1
00:00:05,740 --> 00:00:06,550
Bonjour.

2
00:00:06,850 --> 00:00:10,150
Nous parlions la dernière fois
de la sociologie des organisations

3
00:00:10,350 --> 00:00:16,540
de Michel Crozier, ce qui va nous
permettre de penser la façon dont

4
00:00:16,740 --> 00:00:19,570
il pense la communication dans
les organisations et ce faisant,

5
00:00:19,990 --> 00:00:25,420
un peu mieux d'aborder ce qui nous
occupe, la communication des

6
00:00:25,620 --> 00:00:26,380
organisations.

7
00:00:27,730 --> 00:00:30,910
On avait vu la dernière fois que,
pour Michel Crozier,

8
00:00:31,110 --> 00:00:35,620
une organisation ne correspond
pas tout à fait, ou pas du tout même,

9
00:00:36,040 --> 00:00:39,940
à un certain nombre de définitions
du monde commun, ordinaire,

10
00:00:40,140 --> 00:00:44,290
que l'on trouve comme indicateur,
avais-je pris sur le Net,

11
00:00:46,030 --> 00:00:48,970
qu'il ne refusait pas ce qu'on
appelle la définition préalable,

12
00:00:49,170 --> 00:00:51,160
mais néanmoins qu'il s'en méfiait
fortement.

13
00:00:51,360 --> 00:00:55,540
"Une organisation, c'est un construit
humain", disait-il.

14
00:00:56,050 --> 00:01:03,000
C'est, autre formule que je vous
avais donnée, "un ensemble complexe

15
00:01:03,200 --> 00:01:03,960
mais intégré".

16
00:01:04,720 --> 00:01:07,480
Ce qui, on l'avouera,
est moins parlant.

17
00:01:08,500 --> 00:01:09,890
Que veut-il dire par là ?

18
00:01:10,090 --> 00:01:12,040
C'est d'abord une question et pas
une réponse.

19
00:01:12,610 --> 00:01:16,840
Et qu'il s'agit, à travers un ensemble
de concepts, d'essayer de mieux

20
00:01:17,040 --> 00:01:20,410
en saisir les tenants et les
aboutissants : l'action,

21
00:01:20,830 --> 00:01:25,150
le pouvoir, les zones d'incertitude,
le système d'action concret,

22
00:01:25,570 --> 00:01:29,620
les jeux de pouvoir,
le changement organisationnel et

23
00:01:29,820 --> 00:01:33,520
in fine, pour ce qui nous occupe ici,
la question de la communication.

24
00:01:33,720 --> 00:01:37,720
Tout cela va nous prendre un certain
temps, avec une dimension théorique

25
00:01:37,920 --> 00:01:38,680
incontestable.

26
00:01:39,250 --> 00:01:42,220
Je vais essayer d'être,
ce faisant, le plus clair possible.

27
00:01:42,610 --> 00:01:45,790
Première notion à avoir en tête,
celle d'action.

28
00:01:47,050 --> 00:01:53,050
La notion d'action est chez lui
indissociable de celle de rationalité

29
00:01:53,470 --> 00:01:55,960
et, ce faisant, de stratégie.

30
00:02:00,250 --> 00:02:03,730
Rationalité limitée,
et pas rationalité.

31
00:02:04,180 --> 00:02:06,840
Le qualificatif de limité est
fondamental.

32
00:02:07,870 --> 00:02:12,280
Ce concept de rationalité limitée
est un concept extrêmement présent

33
00:02:12,940 --> 00:02:15,490
en sciences sociales,
en particulier pour tous les

34
00:02:15,690 --> 00:02:21,910
sociologues qui se refusent à penser
les individus comme des êtres agis

35
00:02:22,110 --> 00:02:25,920
par des déterminismes trop forts.

36
00:02:26,650 --> 00:02:30,850
Mais des sociologues aussi,
qui se refusent à penser qu'un

37
00:02:31,050 --> 00:02:35,440
individu agit alors même qu'il aurait,
ce qui n'existe pas,

38
00:02:36,040 --> 00:02:37,510
un maximum d'informations.

39
00:02:38,950 --> 00:02:44,410
Le concept de rationalité limitée
a été formalisé par un sociologue

40
00:02:46,210 --> 00:02:54,160
américain, Herbert Simon,
et importé en France par quantité

41
00:02:54,360 --> 00:02:58,750
de sociologues ou d'économistes,
et en particulier par Michel Crozier.

42
00:03:01,240 --> 00:03:06,640
Cette idée est – je me répète –
fondamentale pour lui.

43
00:03:06,840 --> 00:03:14,230
Aucun individu ne dispose,
lorsqu'il agit, d'une information

44
00:03:14,430 --> 00:03:15,190
maximale.

45
00:03:15,390 --> 00:03:21,180
C'est juste de l'ordre de l'impossible
ou du fantasme.

46
00:03:21,380 --> 00:03:24,340
Nous n'avons pas, lorsque nous
agissons, une connaissance complète

47
00:03:24,540 --> 00:03:27,700
des possibles, des pensables,
des contraintes à venir.

48
00:03:30,460 --> 00:03:34,120
Autrement dit, nous choisissons
dans le cadre d'une information

49
00:03:34,320 --> 00:03:35,080
imparfaite.

50
00:03:36,640 --> 00:03:39,860
Nous avons des alternatives,
sans doute, pas toujours,

51
00:03:40,060 --> 00:03:41,470
le plus souvent, plus ou moins fortes.

52
00:03:42,880 --> 00:03:48,010
Nous sommes des êtres de calcul,
nous agissons en calculant.

53
00:03:48,550 --> 00:03:50,020
C'est l'idée fondamentale.

54
00:03:50,530 --> 00:03:51,460
Nous ne sommes pas passifs.

55
00:03:51,660 --> 00:03:53,140
En d'autres termes, nous ne sommes
pas des éponges.

56
00:03:53,620 --> 00:03:57,130
C'est fondamental dans cette
sociologie-là de l'avoir en tête.

57
00:03:57,580 --> 00:03:58,600
Mais nous ne savons pas tout.

58
00:03:59,620 --> 00:04:04,750
En fait, nous allons choisir puisque
pour agir, il faut choisir.

59
00:04:05,260 --> 00:04:09,580
Nous allons choisir dès lors que
nous disposons d'un minimum

60
00:04:10,900 --> 00:04:11,740
d'informations.

61
00:04:11,940 --> 00:04:15,520
Ou plus exactement, la formule
était maladroite, dès lors que

62
00:04:15,720 --> 00:04:20,440
nous escomptons avoir un minimum
de satisfaction.

63
00:04:24,880 --> 00:04:26,110
C'est évidemment plus réaliste.

64
00:04:27,640 --> 00:04:31,750
Ce qui ne veut pas dire que – je
vous l'ai déjà dit – cette façon

65
00:04:31,950 --> 00:04:35,260
de faire est complètement satisfaisante
puisqu'elle oublie tous non pas

66
00:04:35,460 --> 00:04:39,430
nos déterminismes, mais nos
déterminants sociaux passés sur

67
00:04:39,630 --> 00:04:45,370
lesquels ne s'arrête pas Michel
Crozier et tous ceux qui pensent

68
00:04:45,570 --> 00:04:51,400
en termes de rationalité limitée.

69
00:04:55,210 --> 00:05:00,610
L'action suppose, pour être saisie

70
00:05:00,810 --> 00:05:05,800
très concrètement, de l'aborder
à travers le concept de rationalité

71
00:05:06,000 --> 00:05:12,340
limitée sans doute, et ce faisant,
suppose de déconstruire cette catégorie

72
00:05:13,060 --> 00:05:16,930
paresseuse, dormitive,
qui est la stratégie,

73
00:05:17,500 --> 00:05:22,060
terme du monde courant,
très critiqué en sciences sociales,

74
00:05:22,260 --> 00:05:26,980
dans toutes les sociologie au
demeurant, y compris ici par Michel

75
00:05:27,180 --> 00:05:27,940
Crozier.

76
00:05:29,470 --> 00:05:30,250
En fait, que dit-il ?

77
00:05:32,020 --> 00:05:36,820
Nous adoptons des lignes d'action,
nous avançons, nous faisons des

78
00:05:37,020 --> 00:05:37,780
essais et des erreurs.

79
00:05:39,460 --> 00:05:43,270
Une stratégie, c'est,
je le cite, "le fondement inféré

80
00:05:45,370 --> 00:05:49,030
ex post de régularité de comportement".

81
00:05:49,450 --> 00:05:53,500
Autrement dit, un sociologue peut
nommer des lignes d'action comme

82
00:05:53,700 --> 00:05:57,160
étant des stratégies ex post,
après-coup, parce qu'il y voit

83
00:05:57,360 --> 00:06:02,320
des cohérences, des régularités,
mais pas a priori.

84
00:06:03,190 --> 00:06:06,610
Plus exactement, Crozier est plus
prudent, il nous dit que ce n'est

85
00:06:06,810 --> 00:06:11,170
pas forcément le produit d'une
volonté ou d'une conscience.

86
00:06:11,370 --> 00:06:12,730
Pas forcément, ça veut dire que
ça peut l'être.

87
00:06:13,780 --> 00:06:15,670
De mon point de vue,
j'aurais tendance à dire "ce n'est

88
00:06:15,870 --> 00:06:20,440
pas d'abord le produit d'une volonté
ou d'une conscience",

89
00:06:20,640 --> 00:06:22,450
pour reprendre ses termes.

90
00:06:24,730 --> 00:06:29,680
L'action est donc travaillée,
des individus au quotidien dans

91
00:06:29,880 --> 00:06:32,800
les organisations, par cette
rationalité limitée.

92
00:06:33,370 --> 00:06:37,030
Les individus posent,
je le répète, s'inscrivent dans

93
00:06:37,230 --> 00:06:40,180
des lignes d'action qui,
ex post, peuvent être définies

94
00:06:40,380 --> 00:06:41,860
comme étant des stratégies.

95
00:06:42,580 --> 00:06:47,430
C'est le premier point à avoir en tête,
le premier concept à avoir en tête.

96
00:06:48,160 --> 00:06:49,570
Le second : le pouvoir.

97
00:06:52,390 --> 00:06:54,010
Le pouvoir fondamental.

98
00:06:54,210 --> 00:06:57,550
Là aussi, cette idée est largement
partagée en sciences sociales,

99
00:06:58,060 --> 00:07:00,400
ce n'est pas le propre de Michel
Crozier.

100
00:07:01,720 --> 00:07:04,600
Le pouvoir n'est pas une chose,
ce n'est pas un attribut que l'on

101
00:07:04,800 --> 00:07:05,560
détient.

102
00:07:05,760 --> 00:07:07,480
Pourtant, nous avons tendance,
dans le langage courant,

103
00:07:07,680 --> 00:07:08,560
à le dire constamment.

104
00:07:10,390 --> 00:07:11,650
X détient du pouvoir.

105
00:07:11,850 --> 00:07:17,920
Non, X ne détient pas du pouvoir,
le pouvoir est toujours une relation.

106
00:07:19,000 --> 00:07:27,190
Certains spécialistes des sciences
sociales disent le pouvoir gît

107
00:07:27,580 --> 00:07:29,770
dans la relation, dans l'interaction.

108
00:07:30,640 --> 00:07:32,140
Le pouvoir est toujours une relation.

109
00:07:33,160 --> 00:07:36,340
Prenons le cas d'une relation dyadique,
A et B.

110
00:07:39,870 --> 00:07:42,180
Ce pouvoir, qui n'est pas une chose,
qui n'est pas un attribut,

111
00:07:42,380 --> 00:07:47,130
que l'on ne détient pas,
qui doit être abordé relationnellement,

112
00:07:49,020 --> 00:07:54,600
ce pouvoir est plus lisible si
on utilise ce schéma fort simple

113
00:07:54,800 --> 00:07:56,580
d'une relation dyadique,
je le répète, A et B,

114
00:07:58,770 --> 00:08:05,880
parce qu'il nous permet de voir
que le pouvoir n'est pas une relation

115
00:08:06,300 --> 00:08:07,060
transitive.

116
00:08:08,670 --> 00:08:13,650
Si A a du pouvoir sur B,
et B sur C, A n'en a pas forcément

117
00:08:13,850 --> 00:08:14,610
sur C.

118
00:08:15,270 --> 00:08:16,030
Je résume.

119
00:08:16,230 --> 00:08:19,500
Le pouvoir, c'est une relation,
c'est une relation d'échange.

120
00:08:19,830 --> 00:08:22,470
C'est fondamental chez Crozier,
une relation d'échange.

121
00:08:24,150 --> 00:08:28,440
Même les plus faibles peuvent agir
dans la relation de pouvoir.

122
00:08:30,390 --> 00:08:31,470
C'est un rapport de force.

123
00:08:31,950 --> 00:08:35,430
Vous voyez mieux la difficulté
de penser la communication telle

124
00:08:35,630 --> 00:08:40,290
que les spécialistes de la
communication des organisations

125
00:08:40,490 --> 00:08:49,020
dans le monde du travail l'imaginent,
puisque pour eux, la notion de

126
00:08:49,220 --> 00:08:50,760
rapport de force est en quelque
sorte absente.

127
00:08:52,680 --> 00:08:55,620
Les spécialistes de communication,
on y reviendra, euphémisent les

128
00:08:55,820 --> 00:08:56,580
rapports de force.

129
00:08:56,880 --> 00:08:59,040
Ils ne sont pas là pour dire les
rapports de force, ils sont là

130
00:08:59,240 --> 00:09:03,480
pour euphémiser, pour transformer,
pour positiver, pour souligner

131
00:09:03,680 --> 00:09:06,930
qu'il y a du commun,
et pas d'abord des différences,

132
00:09:07,290 --> 00:09:08,750
pas d'abord des dissymétries,
etc.

133
00:09:12,750 --> 00:09:15,960
Penser le pouvoir, c'est scruter
les interactions, nous invitent

134
00:09:16,160 --> 00:09:20,760
les sociologues en général,
cette sociologie-là en particulier.

135
00:09:20,960 --> 00:09:25,950
L'action, le pouvoir,

136
00:09:26,520 --> 00:09:27,690
les zones d'incertitude.

137
00:09:28,440 --> 00:09:30,150
Là encore, concept fondamental.

138
00:09:30,720 --> 00:09:36,410
Pour le coup, non pas spécifique à,

139
00:09:36,610 --> 00:09:42,150
mais tout de même très présent
dans la sociologie de Michel Crozier.

140
00:09:43,560 --> 00:09:48,420
Pour Michel Crozier,
le monde social est parcouru,

141
00:09:48,620 --> 00:09:51,900
le monde social composé d'organisations
est parcouru d'incertitudes.

142
00:09:54,480 --> 00:09:56,130
Il y a de l'incertitude partout.

143
00:09:56,460 --> 00:10:02,340
En d'autres termes, oublions la
capacité de quelques-uns à tirer

144
00:10:02,540 --> 00:10:10,530
les ficelles, à imaginer des
stratégies, à imprimer leur marque

145
00:10:10,860 --> 00:10:14,550
définitivement et écraser les plus
faibles.

146
00:10:15,870 --> 00:10:21,810
Dans nos sociétés
occidentalo-libérales, il y a de

147
00:10:22,010 --> 00:10:22,770
l'incertitude partout.

148
00:10:24,300 --> 00:10:29,460
Et celui qui va disposer de marges

149
00:10:29,660 --> 00:10:30,690
de jeu plus importantes…

150
00:10:32,910 --> 00:10:37,050
Crozier n'utilise pas d'ailleurs
cette catégorie de marge de jeu,

151
00:10:37,710 --> 00:10:39,270
il parle de marge de liberté.

152
00:10:39,470 --> 00:10:45,420
Personnellement, je préfère parler
de marge de jeu, le mot "liberté"

153
00:10:45,620 --> 00:10:53,640
étant extrêmement connoté positivement
et renvoie quand même à du normatif

154
00:10:53,840 --> 00:10:55,230
plus qu'à du constatif.

155
00:10:55,650 --> 00:10:57,840
Mais c'est son concept,
marge de liberté.

156
00:11:00,690 --> 00:11:04,080
Je le répète, je l'ai déjà dit,
Crozier est persuadé que nous ne

157
00:11:04,280 --> 00:11:07,290
sommes pas d'abord dans de la
contrainte, que nous pouvons jouer

158
00:11:07,490 --> 00:11:09,750
avec les contraintes qui nous sont
imposées.

159
00:11:09,950 --> 00:11:13,260
Bref, il y a de l'incertitude.

160
00:11:13,980 --> 00:11:16,410
Ce qui veut dire qu'il y a des
marges de jeu, ce qu'il nomme des

161
00:11:16,610 --> 00:11:17,370
marges de liberté.

162
00:11:19,990 --> 00:11:27,100
Ces incertitudes pénètrent les

163
00:11:27,300 --> 00:11:28,060
relations de pouvoir.

164
00:11:28,260 --> 00:11:33,760
Ou, si on le dit autrement,
le pouvoir est lui-même structuré

165
00:11:33,960 --> 00:11:34,720
par de l'incertitude.

166
00:11:36,670 --> 00:11:40,720
Quand on analyse les individus,
les acteurs, les joueurs dans les

167
00:11:40,920 --> 00:11:49,030
organisations, Crozier nous invite
à voir comment les individus vont

168
00:11:49,230 --> 00:11:52,750
réussir à maîtriser l'incertitude.

169
00:11:53,440 --> 00:11:58,660
Plus un individu maîtrisera
l'incertitude, constitutive des

170
00:11:58,860 --> 00:12:07,600
jeux sociaux, plus il disposera
de marges de jeu, plus il pourra

171
00:12:08,200 --> 00:12:11,440
être en position haute dans les
relations.

172
00:12:12,640 --> 00:12:15,310
Et si je parle vulgairement,
donc pas en sociologue,

173
00:12:15,510 --> 00:12:17,650
plus il aura du pouvoir.

174
00:12:17,920 --> 00:12:20,830
Mais je le répète, il vaut mieux
dire "marge de jeu",

175
00:12:21,030 --> 00:12:22,930
puisque le pouvoir n'est pas une chose,
n'est pas un attribut.

176
00:12:26,310 --> 00:12:30,030
En fait, Crozier — si je synthétise
à ma main, avec mes mots,

177
00:12:31,230 --> 00:12:38,040
sa façon de penser les choses,
le monde social, les relations,

178
00:12:38,240 --> 00:12:42,780
le pouvoir dans les organisations —,
pose une sorte de loi,

179
00:12:43,170 --> 00:12:48,180
avec un petit l, qu'on pourrait
exprimer de la manière suivante.

180
00:12:51,440 --> 00:12:56,720
Plus un individu enferme l'autre

181
00:12:57,350 --> 00:13:02,450
ou ses partenaires dans la certitude

182
00:13:03,290 --> 00:13:07,940
de leur comportement à venir,
dans leur certitude de leur

183
00:13:08,140 --> 00:13:14,120
comportement à venir,
et plus parallèlement,

184
00:13:15,260 --> 00:13:26,470
un individu réussi à agir dans

185
00:13:26,770 --> 00:13:37,060
l'incertitude, plus il réussira
à s'inscrire dans de l'incertitude,

186
00:13:37,720 --> 00:13:39,340
plus il disposera de marge de jeu.

187
00:13:39,820 --> 00:13:44,500
Je résume très, très grossièrement
et de manière moins subtile que

188
00:13:44,700 --> 00:13:47,980
Crozier ne le montre tout au long
de ses ouvrages.

189
00:13:48,370 --> 00:13:49,130
Je répète.

190
00:13:49,600 --> 00:13:52,720
Plus j'enferme les autres dans
la certitude de leurs comportements

191
00:13:52,920 --> 00:13:55,270
à venir, plus je les oblige à agir
d'une certaine manière,

192
00:13:56,110 --> 00:14:01,480
et plus moi-même j'arrive à m'inscrire
dans de l'incertitude,

193
00:14:01,680 --> 00:14:07,930
c'est-à-dire plus j'empêche les
autres de savoir comment j'agirais

194
00:14:08,130 --> 00:14:11,680
au quotidien — puisque je m'inscris
dans de l'incertitude —,

195
00:14:11,880 --> 00:14:13,420
plus je disposerai de marge de jeu.

196
00:14:14,770 --> 00:14:18,430
Inscrire les autres dans de la
certitude, s'inscrire soi-même

197
00:14:18,670 --> 00:14:20,380
dans de l'incertitude.

198
00:14:20,980 --> 00:14:24,850
Voilà une des lois de l'analyse
des rapports de force,

199
00:14:25,050 --> 00:14:27,220
des rapports de pouvoir dans les
organisations de Michel Crozier.

200
00:14:28,240 --> 00:14:31,150
À ce stade du raisonnement,
vous devriez vous poser la question :

201
00:14:31,350 --> 00:14:36,940
"Oui, mais comment fait-on pour
maîtriser l'incertitude,

202
00:14:37,140 --> 00:14:40,330
au-delà de cette formule plus ou
moins élégante et plus ou moins

203
00:14:40,530 --> 00:14:49,390
complexe ?" Crozier répond qu'il
y a quatre sources d'incertitude

204
00:14:49,700 --> 00:14:50,920
dans les organisations.

205
00:14:51,910 --> 00:14:56,740
Celui qui les maîtrise aura des
chances de disposer de marges de jeu.

206
00:14:58,660 --> 00:15:04,570
Celui qui en maîtrise l'une ou l'autre,
ou quelques-unes qui peuvent se

207
00:15:04,770 --> 00:15:05,530
recouper.

208
00:15:07,390 --> 00:15:11,770
La première, c'est la compétence,
ce qu'on appelle l'expertise.

209
00:15:14,620 --> 00:15:21,580
Plus je suis expert,
plus j'ai de chance de disposer

210
00:15:21,780 --> 00:15:23,050
de marges de jeu dans l'organisation.

211
00:15:23,250 --> 00:15:30,820
Disons-le très vulgairement :
plus je maîtrise une expertise donnée,

212
00:15:31,570 --> 00:15:35,350
plus les autres auront besoin de moi,
et plus je pourrai enfermer les

213
00:15:35,550 --> 00:15:37,930
autres dans l'incertitude puisque
je suis le seul à maîtriser cette

214
00:15:38,130 --> 00:15:38,890
incertitude, tendanciellement.

215
00:15:40,630 --> 00:15:44,500
Le problème, comme l'indique Crozier,
c'est que dans une organisation,

216
00:15:44,700 --> 00:15:45,460
tout le monde est expert.

217
00:15:46,090 --> 00:15:48,370
Plus ou moins évidemment,
mais tout le monde est expert.

218
00:15:48,570 --> 00:15:57,130
On n'est pas engagé pour être clown,
on est engagé pour nettoyer l'espace,

219
00:15:57,330 --> 00:16:04,600
pour gérer les studios d'enregistrement
d'Agorassas, on est embauché pour

220
00:16:04,800 --> 00:16:05,560
donner des cours.

221
00:16:06,220 --> 00:16:07,270
Donc on est tous experts.

222
00:16:07,570 --> 00:16:12,460
Donc ce n'est pas l'expertise en
elle-même qui va permettre à un

223
00:16:12,660 --> 00:16:16,330
individu de s'imposer dans une
relation de pouvoir.

224
00:16:18,610 --> 00:16:24,340
C'est en définitive sa plus ou

225
00:16:24,540 --> 00:16:27,220
moins forte substituabilité.

226
00:16:27,420 --> 00:16:34,150
Moins je suis substituable,
plus j'ai de chance de m'imposer

227
00:16:34,350 --> 00:16:36,520
dans la relation de pouvoir.

228
00:16:36,790 --> 00:16:38,530
La substituabilité.

229
00:16:41,020 --> 00:16:46,300
Ce qui suppose parfois des stratégies

230
00:16:47,440 --> 00:16:54,430
d'évitement, des stratégies ou
des lignes d'action pour cacher,

231
00:16:54,630 --> 00:16:56,680
ne pas montrer.

232
00:16:57,340 --> 00:17:01,600
Crozier a très longuement,
dans un de ses grands livres,

233
00:17:01,800 --> 00:17:05,290
"Le Phénomène bureaucratique",
analysé cela.

234
00:17:08,260 --> 00:17:10,210
C'est un exemple mondialement connu.

235
00:17:10,710 --> 00:17:15,130
Il a travaillé sur ce qu'il appelait
un atelier industriel.

236
00:17:16,360 --> 00:17:18,700
On avait, dans un atelier,
trois catégories.

237
00:17:19,660 --> 00:17:24,130
Il a analysé empiriquement les
relations de pouvoir dans cet atelier.

238
00:17:24,330 --> 00:17:26,920
On avait des cadres.

239
00:17:27,120 --> 00:17:30,040
Ils ne s'appellent pas cadres dans
les années 60, peu importe ici,

240
00:17:30,520 --> 00:17:31,510
des chefs d'atelier.

241
00:17:31,710 --> 00:17:33,340
On avait des ouvriers et des ouvriers
d'entretien.

242
00:17:34,000 --> 00:17:37,840
Si on a une vision ordinaire du
monde social, on peut penser qu'en

243
00:17:38,040 --> 00:17:41,380
gros, je fais simple,
ce sont les chefs qui dirigent

244
00:17:41,580 --> 00:17:42,340
l'atelier.

245
00:17:44,230 --> 00:17:46,480
Les cadres, les chefs d'atelier.

246
00:17:47,140 --> 00:17:47,900
En fait, pas du tout.

247
00:17:48,850 --> 00:17:57,340
Ceux qui disposent de marges de jeu,
ce sont les ouvriers d'entretien

248
00:17:57,540 --> 00:18:00,190
parce qu'ils sont les seuls à savoir
ce qu'est une panne.

249
00:18:01,450 --> 00:18:07,270
Si une panne survient,
ils sont les seuls à pouvoir nous

250
00:18:07,470 --> 00:18:11,650
dire qu'il faut cinq minutes,
24 heures, plus de personnels,

251
00:18:14,350 --> 00:18:19,930
appeler un intervenant extérieur
pour résoudre cette panne.

252
00:18:21,400 --> 00:18:25,690
Vous pourriez m'objecter qu'il
suffirait qu'ils partagent leur

253
00:18:25,890 --> 00:18:31,090
expertise à des tiers pour que

254
00:18:31,290 --> 00:18:37,030
des discussions puissent avoir
lieu et que ces pannes soient plus

255
00:18:37,230 --> 00:18:38,140
rapidement peut-être résolues.

256
00:18:38,800 --> 00:18:44,500
Sauf que les ouvriers d'entretien
font en sorte de ne pas partager

257
00:18:44,700 --> 00:18:45,460
l'information.

258
00:18:47,280 --> 00:18:53,310
Et on verra plus tard combien,
pour Crozier, le changement dans

259
00:18:53,510 --> 00:18:58,410
les organisations nécessite non
pas de faire comme s'il n'y avait

260
00:18:58,610 --> 00:19:05,490
pas de rapport de force,
mais comme s'il fallait offrir

261
00:19:05,690 --> 00:19:10,530
des compensations pour qu'un individu
se découvre dans une organisation,

262
00:19:10,730 --> 00:19:13,830
c'est-à-dire accepte de partager
une information.

263
00:19:16,470 --> 00:19:20,850
En fait, les ouvriers d'entretien
ont mis en place un ensemble de

264
00:19:21,050 --> 00:19:23,690
stratégies pour ne pas partager
l'information.

265
00:19:23,890 --> 00:19:25,860
Par exemple, ils ont fait disparaître
les plans des machines.

266
00:19:26,700 --> 00:19:33,720
Par exemple, ils ont une vision
très corporatiste de leur groupe

267
00:19:34,200 --> 00:19:37,660
d'ouvriers d'entretien et personne
ne partage l'information à des tiers.

268
00:19:37,860 --> 00:19:38,620
C'est impensable.

269
00:19:38,940 --> 00:19:41,280
Ça ne s'est jamais fait,
ce n'est pas supposé se faire.

270
00:19:41,670 --> 00:19:44,790
Ils sont les détenteurs de
l'information.

271
00:19:45,780 --> 00:19:46,830
Je reprends mon raisonnement.

272
00:19:47,030 --> 00:19:52,180
L'expertise, incontestablement,

273
00:19:54,850 --> 00:20:00,130
peut être une source du pouvoir,
comme il le dit, puisqu'elle permet

274
00:20:00,330 --> 00:20:02,170
de gérer des zones d'incertitude.

275
00:20:02,920 --> 00:20:08,260
Sauf que nous sommes tous experts,
supposément tels dans une organisation.

276
00:20:11,730 --> 00:20:13,260
Mais nous sommes plus ou moins experts.

277
00:20:15,510 --> 00:20:22,020
Ceux qui le sont plus sont ceux
qui sont peu substituables.

278
00:20:23,520 --> 00:20:26,940
Pour dire les choses très simplement,
qu'on ne peut pas remplacer aisément.

279
00:20:28,500 --> 00:20:30,000
Je pourrais en parler longuement.

280
00:20:30,420 --> 00:20:34,590
Dans l'atelier industriel,
c'est lié aussi aux protections

281
00:20:34,790 --> 00:20:37,740
sociales dont ils bénéficient dans
l'organisation.

282
00:20:38,850 --> 00:20:42,600
Ça peut être lié aussi à la difficulté
de recruter des spécialistes sur

283
00:20:42,800 --> 00:20:45,090
le marché du travail,
il faut se contenter de ceux qu'on a.

284
00:20:45,330 --> 00:20:46,710
Bref, il y a plein d'hypothèses.

285
00:20:47,580 --> 00:20:48,340
Avançons.

286
00:20:48,540 --> 00:20:55,070
Qu'est-ce qui fait qu'on maîtrise
un peu plus que d'autres une zone

287
00:20:55,270 --> 00:20:59,420
d'incertitude et qu'on a des chances
d'avoir une marge de jeu ?

288
00:20:59,620 --> 00:21:00,380
Parce qu'on est expert.

289
00:21:01,310 --> 00:21:09,140
Deuxième élément : parce que l'on
maîtrise les environnements extérieurs

290
00:21:09,470 --> 00:21:10,370
à l'organisation.

291
00:21:11,750 --> 00:21:17,960
On est, ce n'est pas le terme qu'il
utilise, ce qu'on pourrait imaginer

292
00:21:18,160 --> 00:21:22,100
être des interfaces entre
l'organisation et ses environnements.

293
00:21:23,270 --> 00:21:28,400
On est les seuls à pouvoir dire

294
00:21:28,600 --> 00:21:31,670
aux membres de l'organisation ce
qu'est l'environnement.

295
00:21:34,100 --> 00:21:37,940
Et on est les seuls à pouvoir dire
à tous les agents extérieurs à

296
00:21:38,140 --> 00:21:40,820
l'organisation, tous les individus
extérieurs à l'organisation,

297
00:21:41,020 --> 00:21:42,650
ce qu'est l'organisation.

298
00:21:44,240 --> 00:21:47,720
Crozier a un joli terme,
un joli concept qu'il n'a pas inventé

299
00:21:47,920 --> 00:21:52,850
d'ailleurs, mais qui lui est souvent
imputé, il nomme ces acteurs des

300
00:21:53,050 --> 00:21:58,520
"marginaux sécants",
c'est-à-dire des traducteurs qui

301
00:21:58,720 --> 00:22:02,870
sont capables de mettre en lien
l'organisation et ses environnements.

302
00:22:03,070 --> 00:22:09,450
L'expertise, la maîtrise des

303
00:22:09,650 --> 00:22:10,410
environnements.

304
00:22:14,030 --> 00:22:17,840
Il y a aussi la maîtrise de
l'information qui circule dans

305
00:22:18,040 --> 00:22:18,800
l'organisation.

306
00:22:19,010 --> 00:22:20,660
C'est une troisième source de pouvoir.

307
00:22:21,230 --> 00:22:25,910
Les individus qui maîtrisent mieux
que d'autres l'information qui

308
00:22:26,110 --> 00:22:30,790
circule dans l'organisation,
auront des chances de mieux maîtriser,

309
00:22:30,990 --> 00:22:35,750
construire de l'incertitude autour
d'eux-mêmes et de la certitude

310
00:22:35,950 --> 00:22:37,250
de leurs propres comportements.

311
00:22:37,850 --> 00:22:42,260
Et puis, il y a une cinquième source
de pouvoir qui est la maîtrise

312
00:22:42,460 --> 00:22:47,000
des règles organisationnelles,
des règles du jeu de l'organisation.

313
00:22:47,990 --> 00:22:53,540
On ne se comporte pas dans les
organisations et tous les sous-espaces

314
00:22:54,380 --> 00:22:56,270
des organisations de la même manière.

315
00:22:56,470 --> 00:23:01,130
Ceux qui maîtrisent ces règles
du jeu auront plus de chance de

316
00:23:01,330 --> 00:23:02,150
réussir à s'imposer.

317
00:23:02,660 --> 00:23:03,420
Je résume.

318
00:23:04,520 --> 00:23:11,120
Qu'est-ce qui fait que X pourra
disposer de marge de jeu dans une

319
00:23:11,320 --> 00:23:16,100
organisation, pourra contraindre
les autres, pourra s'imposer dans

320
00:23:16,300 --> 00:23:17,060
les interactions ?

321
00:23:17,260 --> 00:23:18,020
L'expertise, peut-être.

322
00:23:19,970 --> 00:23:22,220
Mais pas n'importe quelle expertise,
avons-nous dit.

323
00:23:23,870 --> 00:23:25,310
La relation avec l'environnement,
certainement.

324
00:23:27,920 --> 00:23:32,360
La maîtrise des flux d'informations
dans l'organisation,

325
00:23:32,560 --> 00:23:33,320
encore.

326
00:23:33,520 --> 00:23:36,980
Et puis, dernier élément,
la maîtrise des règles du jeu,

327
00:23:37,180 --> 00:23:40,040
des règles organisationnelles.

328
00:23:40,430 --> 00:23:43,490
Les règles organisationnelles,
c'est aussi bien la maîtrise de

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00:23:43,690 --> 00:23:48,290
l'organigramme, mais pas seulement,
du type de jeu, des règles du jeu,

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00:23:48,490 --> 00:23:52,850
de la façon d'être, de se comporter,
d'être avec les autres.

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Je le répète, on n'est pas en
organisation de manière homologue

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00:23:58,810 --> 00:24:01,280
dans toutes les organisations.

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00:24:03,350 --> 00:24:06,860
Voilà pour les zones d'incertitude.

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00:24:07,490 --> 00:24:12,650
Il nous reste, ce faisant,
à voir quelques autres concepts

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de Michel Crozier.

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00:24:14,240 --> 00:24:17,550
Je le ferai dans une autre vidéo.

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00:24:17,750 --> 00:24:18,800
Merci, à très vite.