1
00:00:06,380 --> 00:00:07,140
Bienvenue.

2
00:00:07,340 --> 00:00:11,890
Aujourd'hui, je vais continuer
mon cours sur la partie des

3
00:00:12,090 --> 00:00:16,930
raisonnements sociologiques,
en présentant la pensée de Max Weber,

4
00:00:17,410 --> 00:00:23,140
qui est considéré comme le co-fondateur
de la sociologie contemporaine

5
00:00:23,340 --> 00:00:27,310
comme discipline avec Émile Durkheim,
que j'ai abordé dans la vidéo

6
00:00:27,510 --> 00:00:28,270
précédente.

7
00:00:28,750 --> 00:00:33,800
Max Weber est né en 1864,
il est mort en 1920,

8
00:00:34,000 --> 00:00:40,810
c'est un sociologue allemand et
il a apporté vraiment une contribution

9
00:00:41,010 --> 00:00:44,770
décisive à la naissance de la
sociologie ; au point que,

10
00:00:44,970 --> 00:00:48,070
comme Émile Durkheim,
il continue à être cité abondamment

11
00:00:48,270 --> 00:00:49,690
dans les travaux de sociologie
contemporains.

12
00:00:50,820 --> 00:00:54,610
Alors pour Max Weber,
qui se pose la même question qu'Émile

13
00:00:55,300 --> 00:01:00,700
Durkheim, c'est-à-dire :
"Qu'est-ce qui fait société ?"

14
00:01:01,420 --> 00:01:06,760
Pour Max Weber, la vie sociale
est une construction de l'esprit,

15
00:01:06,960 --> 00:01:07,720
en quelque sorte.

16
00:01:08,650 --> 00:01:13,600
Une construction de l'esprit parce
que bien sûr, il y a des actions

17
00:01:13,800 --> 00:01:21,280
sociales concrètes entre les individus,
mais ce sur quoi va insister plus

18
00:01:21,480 --> 00:01:27,070
Max Weber, c'est que l'action sociale
de A vers B, d'un individu A vers

19
00:01:27,280 --> 00:01:37,210
un individu B, cette action possède
un sens et ce sens doit être compris

20
00:01:37,410 --> 00:01:38,560
de A et de B.

21
00:01:39,400 --> 00:01:44,980
Et idéalement, ce sens doit être
compris de la même manière,

22
00:01:45,180 --> 00:01:49,030
c'est-à-dire que ce doit être un
sens partagé, ce qui ne va pas

23
00:01:49,230 --> 00:01:50,290
forcément de soi.

24
00:01:51,250 --> 00:01:57,040
Pour ma part je considère,
après plus de 20 ans de travaux

25
00:01:57,240 --> 00:02:02,140
sur la communication, je le dis
en rigolant, mais que finalement,

26
00:02:02,340 --> 00:02:04,510
je ne fais pas de la sociologie
de la communication, je devrais

27
00:02:04,710 --> 00:02:09,820
faire de la sociologie de
l'incommunication,"l'in", donc

28
00:02:10,020 --> 00:02:10,780
ce "in" privatif.

29
00:02:10,980 --> 00:02:17,050
C'est-à-dire que finalement,
il n'y a pas de raison d'imaginer

30
00:02:17,250 --> 00:02:22,000
qu'on se comprend immédiatement,
spontanément, toujours et en toutes

31
00:02:22,200 --> 00:02:25,600
circonstances, que la vie est faite
de plein d'incompréhension,

32
00:02:25,800 --> 00:02:28,570
d'incommunication entre les individus,
entre les groupes.

33
00:02:28,770 --> 00:02:34,090
Regardez, par exemple,
la façon dont sont interprétées,

34
00:02:34,290 --> 00:02:39,700
de façons extrêmement divergentes,
les caricatures de Charlie Hebdo.

35
00:02:40,270 --> 00:02:43,630
D'un côté, ça peut faire rire des
Français qui ont cette culture

36
00:02:43,830 --> 00:02:50,140
de la caricature, et y compris
de ceux qui sont, qui se déclarent

37
00:02:50,340 --> 00:02:54,730
athées, c'est-à-dire qui refusent
de croire en un Dieu ;

38
00:02:55,390 --> 00:02:58,990
et comment ça a pu être interprété
chez des islamistes extrémistes,

39
00:02:59,530 --> 00:03:03,970
qui considèrent que c'est un blasphème,
que les caricatures de Mahomet

40
00:03:04,540 --> 00:03:08,020
faites par Charlie Hebdo sont
intolérables et justifient même

41
00:03:08,220 --> 00:03:12,670
la mise à mort des membres de Charlie
Hebdo.

42
00:03:13,730 --> 00:03:18,160
Donc là, on a un exemple majeur
d'incompréhension, autour d'une

43
00:03:18,360 --> 00:03:21,880
production culturelle qui a un
certain sens : c'est pour rire,

44
00:03:22,080 --> 00:03:26,920
voilà, on se moque, mais on a le
droit de se moquer de tout,

45
00:03:27,120 --> 00:03:27,970
y compris des religions.

46
00:03:28,170 --> 00:03:35,020
Et de l'autre côté, la réaffirmation
que la religion a un caractère

47
00:03:35,220 --> 00:03:41,680
sacré et qu'il est blasphématoire,
donc iconoclaste, on n'a pas le

48
00:03:41,880 --> 00:03:46,750
droit de représenter en images
et de se moquer par l'image de

49
00:03:46,950 --> 00:03:49,690
figures religieuses vénérées et
sacrées, donc.

50
00:03:51,340 --> 00:03:57,190
Donc Max Weber va insister sur
le fait que les relations sociales

51
00:03:57,640 --> 00:04:04,810
sont faites d'échanges de signes,
qui sont des échanges de sens,

52
00:04:05,800 --> 00:04:11,320
et que la relation sociale,
c'est la relation qui permet la

53
00:04:11,520 --> 00:04:14,530
construction d'un sens commun.

54
00:04:16,210 --> 00:04:23,500
Alors sens commun, ça ne veut pas
dire que j'approuve le sens qu'untel

55
00:04:23,700 --> 00:04:29,290
donne à son action, mais cela veut
dire a minima que j'identifie son

56
00:04:29,490 --> 00:04:31,240
intention et le sens qu'il y met.

57
00:04:31,750 --> 00:04:38,020
Je peux considérer que ce n'est
pas normal, c'est choquant de…mais

58
00:04:38,650 --> 00:04:43,180
au moins, je comprends ce qu'il
a voulu dire.

59
00:04:44,530 --> 00:04:49,300
Et je le comprends, c'est-à-dire
que je suis choqué, je suis interpellé,

60
00:04:50,140 --> 00:04:56,410
par le fait qu'ayant parfaitement
compris le sens que donnait à son

61
00:04:56,610 --> 00:05:03,780
action autrui, j'ai un jugement moral,
qui m'amène à être en désaccord

62
00:05:04,320 --> 00:05:06,570
avec le sens qu'autrui donne à
son action.

63
00:05:08,040 --> 00:05:12,990
Mais ce n'est pas le fait que je
ne comprends pas ce qu'autrui veut

64
00:05:13,190 --> 00:05:17,340
dire, je ne comprends pas le sens
qu'autrui…et je mésinterprète et

65
00:05:17,540 --> 00:05:18,750
je pense que…

66
00:05:18,950 --> 00:05:23,100
Par exemple sur Charlie Hebdo,
il a été beaucoup dit que Charlie

67
00:05:23,300 --> 00:05:27,030
Hebdo était raciste,
à cause de ses caricatures sur Mahomet,

68
00:05:27,510 --> 00:05:32,430
ce qui est fondamentalement faux
du point de vue de la tradition

69
00:05:32,910 --> 00:05:36,690
éditoriale de Charlie Hebdo,
qui a toujours combattu le racisme

70
00:05:36,890 --> 00:05:37,650
sous toutes ses formes.

71
00:05:38,070 --> 00:05:42,240
Et donc qu'ils soient anti-religieux,
c'est absolument certain au sens

72
00:05:42,440 --> 00:05:47,340
d'anticlérical, au sens que ce
sont des libertaires, des anarchistes

73
00:05:47,540 --> 00:05:48,300
de tradition.

74
00:05:48,500 --> 00:05:51,540
Donc à Charlie Hebdo,
on se plaît à se moquer de toutes

75
00:05:51,740 --> 00:05:56,460
les formes d'institutions qui
produisent un corps de doctrine

76
00:05:57,270 --> 00:06:00,330
qui embrigade les gens,
selon eux, qui empêchent les gens

77
00:06:00,530 --> 00:06:03,120
d'être totalement libres,
ça oui, c'est une évidence.

78
00:06:03,320 --> 00:06:05,790
Mais ils ne sont pas racistes,
pas du tout, ce n'est pas du tout

79
00:06:06,670 --> 00:06:08,670
leur fonds de commerce,
ce n'est absolument pas ça.

80
00:06:09,330 --> 00:06:16,230
Donc revenons à Max Weber,
cet échange de sens est constitutif

81
00:06:17,160 --> 00:06:19,050
de la sociologie.

82
00:06:19,250 --> 00:06:23,970
"Finalement la sociologie",
nous dit-il, "c'est la connaissance

83
00:06:24,170 --> 00:06:30,900
de la signification culturelle
et des rapports…à la réalité concrète",

84
00:06:31,800 --> 00:06:34,110
donc la connaissance de la
signification culturelle.

85
00:06:34,620 --> 00:06:37,650
Et c'est pour ça que Max Weber
va effectivement accorder beaucoup,

86
00:06:37,850 --> 00:06:48,030
beaucoup, beaucoup d'importance
à cette idée que la relation sociale

87
00:06:48,390 --> 00:06:52,440
et ce qui va faire groupe,
ce qui va faire société,

88
00:06:52,640 --> 00:07:01,260
c'est le partage de sens,
c'est le partage de contenus

89
00:07:01,460 --> 00:07:10,530
significatifs et l'acceptation,
justement, de ce sens qui devient

90
00:07:10,860 --> 00:07:14,430
un sens commun, un sens partagé.

91
00:07:14,820 --> 00:07:17,580
Ce qui va faire société,
c'est lorsque dans un groupe,

92
00:07:18,180 --> 00:07:22,560
on va partager majoritairement,
évidemment, une fois encore,

93
00:07:23,010 --> 00:07:25,890
le raisonnement sociologique,
je l'ai dit dans la vidéo précédente

94
00:07:26,090 --> 00:07:30,990
sur Durkheim, la sociologie,
c'est une science des tendances,

95
00:07:31,440 --> 00:07:37,260
c'est une science des phénomènes
qui ont tendance à être globaux,

96
00:07:37,460 --> 00:07:42,120
mais qui ne sont jamais totaux
et qui ne sont jamais intégralement

97
00:07:42,320 --> 00:07:45,150
surdéterminés, et qui fait que
tout le monde agit de la même manière.

98
00:07:45,690 --> 00:07:47,790
Et de la même manière,
pour Max Weber, il est évident

99
00:07:47,990 --> 00:07:51,750
que le fait de partager un sens
commun pour faire société ne signifie

100
00:07:51,950 --> 00:07:55,920
pas que tous les individus pensent
absolument, dans toutes circonstances

101
00:07:56,120 --> 00:07:58,500
et sur tout objet, exactement la
même chose.

102
00:07:59,430 --> 00:08:04,650
Dans vos familles, j'imagine que
vous sentez un sentiment de solidarité

103
00:08:04,850 --> 00:08:07,980
familiale, encore que des fois pas,
il y a des conflits à l'intérieur

104
00:08:08,180 --> 00:08:10,980
des familles, mais ça ne veut
absolument pas dire que vous pensez

105
00:08:11,180 --> 00:08:14,340
la même chose que vos parents,
par exemple, sur toutes choses.

106
00:08:14,820 --> 00:08:19,650
Donc il y a un fond de sens commun,
mais il peut y avoir des divergences.

107
00:08:19,850 --> 00:08:22,200
Et ce qui intéresse Max Weber,
c'est ce fond de sens commun,

108
00:08:22,530 --> 00:08:27,450
de sens partagé, qui établit la
relation sociale.

109
00:08:30,030 --> 00:08:36,090
Et bien sûr, il insiste sur le
fait que ce sens partagé est subjectif,

110
00:08:37,170 --> 00:08:39,660
en tout cas, il est subjectivement
perçu.

111
00:08:41,010 --> 00:08:46,680
Il n'existe pas d'actions sociales qui,
en toutes circonstances,

112
00:08:47,100 --> 00:08:52,200
ont toujours et en tout temps,
en tout lieu, exactement la même

113
00:08:52,400 --> 00:08:53,160
signification.

114
00:08:53,700 --> 00:08:57,450
Il y a la nécessité,
pour la sociologie, de mettre en

115
00:08:57,650 --> 00:09:03,570
évidence le fait que le sens qui
est donné à tel ou tel acte,

116
00:09:03,770 --> 00:09:08,460
à tel ou tel symbole,
par exemple, est à resituer

117
00:09:08,850 --> 00:09:11,220
sociologiquement dans son contexte.

118
00:09:12,750 --> 00:09:18,270
Tel geste dans la société occidentale
signifie ceci, ne signifie pas

119
00:09:18,470 --> 00:09:21,060
la même chose dans une société
africaine ou dans une société

120
00:09:21,260 --> 00:09:22,020
asiatique.

121
00:09:22,890 --> 00:09:30,600
Telle idée, telle image,
peut être interprétée de façon

122
00:09:30,810 --> 00:09:34,320
très différente, en fonction des
références culturelles préalables

123
00:09:34,520 --> 00:09:39,270
que nous avons, qui nous amènent
à interpréter une image de telle

124
00:09:39,470 --> 00:09:40,230
ou telle manière.

125
00:09:40,430 --> 00:09:42,570
Ça, c'est ce que vous verrez au
second semestre, notamment dans

126
00:09:42,770 --> 00:09:47,640
le cours d'introduction, justement,
à la sémiologie des images.

127
00:09:48,570 --> 00:09:54,600
Donc "Attention !", nous dit Weber,
"faire société, c'est partager

128
00:09:54,800 --> 00:10:02,420
un sens commun, c'est être capable
d'interpréter subjectivement le

129
00:10:02,620 --> 00:10:05,780
sens des actes, des actions,
des symboles, des images,

130
00:10:05,980 --> 00:10:06,740
etc.".

131
00:10:07,190 --> 00:10:15,020
Mais ça veut dire que cette
interprétation, c'est aussi la

132
00:10:15,220 --> 00:10:20,150
capacité à la resituer dans un
ensemble de déterminations

133
00:10:20,350 --> 00:10:24,530
sociologiques, des cultures
différentes : la culture des djeuns,

134
00:10:25,480 --> 00:10:31,100
une culture de personnes âgées
qui ont été socialisées dans d'autres

135
00:10:31,300 --> 00:10:35,240
systèmes de valeurs,
des systèmes culturels différents

136
00:10:35,440 --> 00:10:38,600
en fonction des pays,
des traditions, des systèmes religieux,

137
00:10:38,800 --> 00:10:40,310
qui font que…

138
00:10:41,570 --> 00:10:46,130
Par exemple, vous le savez,
dans le monde occidental,

139
00:10:47,590 --> 00:10:51,020
la couleur du deuil,
c'est le noir, dans pas mal de

140
00:10:51,220 --> 00:10:52,480
sociétés musulmanes, c'est le blanc.

141
00:10:52,680 --> 00:11:00,230
Donc tout d'un coup,
une couleur peut incarner exactement

142
00:11:00,430 --> 00:11:03,350
le contraire, d'une société à une
autre.

143
00:11:03,770 --> 00:11:10,220
Et "Les interactions sociales",
je le redis, "ne se développent

144
00:11:10,420 --> 00:11:16,160
pleinement", nous dit Max Weber,
que si chacun est capable de traduire

145
00:11:16,360 --> 00:11:22,010
et de connaître le sens des actions
d'autrui.

146
00:11:25,190 --> 00:11:28,730
Et donc, pour limiter les risques
d'incompréhension au sein d'une

147
00:11:28,930 --> 00:11:32,420
société, il y a un travail de
socialisation, exactement comme

148
00:11:32,620 --> 00:11:36,740
Émile Durkheim, là, ils sont vraiment
parfaitement en phase.

149
00:11:37,190 --> 00:11:40,520
Et ce travail de socialisation,
c'est justement le travail

150
00:11:40,720 --> 00:11:45,440
d'acquisition de la compréhension
du sens que les uns et les autres

151
00:11:45,640 --> 00:11:50,870
donnent alors à leurs actes,
à leurs productions culturelles

152
00:11:51,230 --> 00:11:57,530
et autres, en évitant bien sûr,
idéalement, de plaquer des sortes

153
00:11:57,730 --> 00:12:04,190
de clichés sur des codes culturels

154
00:12:04,390 --> 00:12:12,360
qu'on aurait perçus chez untel
ou untel ; non pas en essayant

155
00:12:12,560 --> 00:12:15,260
de faire preuve d'une méthode
compréhensive, c'est-à-dire comprendre

156
00:12:15,920 --> 00:12:20,000
le sens qu'autrui lui donne,
mais en plaquant, à partir de ses

157
00:12:20,200 --> 00:12:24,290
propres déterminations sociologiques,
culturelles, un sens supposé à

158
00:12:24,490 --> 00:12:25,250
l'acte d'autrui.

159
00:12:25,790 --> 00:12:33,440
Et Max Weber se fait donc le défenseur
de ce qu'il va appeler la "sociologie

160
00:12:33,640 --> 00:12:34,400
compréhensive".

161
00:12:35,030 --> 00:12:41,210
La sociologie compréhensive,
ça veut dire le regard sociologique

162
00:12:41,930 --> 00:12:48,050
porté sur la volonté d'identifier

163
00:12:48,250 --> 00:12:53,930
le sens que les acteurs donnent
à leur action sociale,

164
00:12:54,740 --> 00:12:55,610
à leur comportement.

165
00:12:56,750 --> 00:13:03,020
Et donc le but du sociologue,
pour Max Weber, c'est vraiment

166
00:13:03,740 --> 00:13:05,560
d'essayer de comprendre autrui.

167
00:13:05,760 --> 00:13:08,270
Et c'est très intéressant comme
démarche, à titre intellectuel,

168
00:13:08,470 --> 00:13:13,520
personnellement, c'est ça qui me
nourrit, c'est effectivement d'essayer

169
00:13:13,720 --> 00:13:21,350
de comprendre autrui et d'essayer
de ne pas plaquer de façon arbitraire,

170
00:13:21,550 --> 00:13:25,580
stéréotypée, un certain nombre
d'interprétations sur les actes

171
00:13:25,780 --> 00:13:27,590
d'autrui, mais d'essayer vraiment
de comprendre de l'intérieur.

172
00:13:27,790 --> 00:13:31,970
Et je me permets, à titre personnel,
de vous donner un bon conseil,

173
00:13:32,300 --> 00:13:37,400
dont vous ferez absolument ce que
vous voulez, mais je pense qu'il

174
00:13:37,600 --> 00:13:43,880
faut toujours essayer,
précisément, de comprendre l'autre

175
00:13:44,080 --> 00:13:49,340
y compris, et surtout même,
j'allais dire, celui que vous ne

176
00:13:49,540 --> 00:13:51,530
comprenez pas a priori,
celui qui vous choque.

177
00:13:53,450 --> 00:13:58,970
Pour ma part, à titre personnel,
j'ai été très choqué au fond de moi,

178
00:13:59,170 --> 00:14:03,290
comme beaucoup d'ailleurs,
par les attentats islamistes sur

179
00:14:03,490 --> 00:14:06,830
le territoire français :
Charlie Hebdo, le Bataclan,

180
00:14:07,030 --> 00:14:07,790
etc..

181
00:14:07,990 --> 00:14:13,520
Et j'en ai tiré la conséquence
de m'intéresser de très près à

182
00:14:13,720 --> 00:14:16,550
l'islamisme radical,
pour justement essayer de comprendre.

183
00:14:17,630 --> 00:14:24,320
Parce que dire : "C'est des fous…",
on n'a rien dit et il faut essayer

184
00:14:24,520 --> 00:14:25,280
de comprendre.

185
00:14:25,480 --> 00:14:28,370
Et ça m'a amené à produire,
puisqu'on est enseignants-chercheurs,

186
00:14:28,700 --> 00:14:33,740
on fait des publications,
un article dans l'Annuaire français

187
00:14:33,940 --> 00:14:36,380
des relations internationales,
qui est édité par l'Université d'Assas,

188
00:14:37,160 --> 00:14:39,350
sur la cyber-propagande de Daesh.

189
00:14:39,550 --> 00:14:43,250
Parce que justement,
je me suis employé, à l'époque

190
00:14:43,450 --> 00:14:47,750
où c'était accessible assez facilement
en ligne, à dépiauter un peu toutes

191
00:14:48,620 --> 00:14:54,170
les productions de propagande :
les vidéos YouTube, les comptes

192
00:14:54,370 --> 00:14:59,810
Twitter à l'époque, Dabiq,
c'est-à-dire un magazine quadricolor,

193
00:15:00,010 --> 00:15:06,290
enfin un truc très bien fait,
qui permettait à l'État islamique

194
00:15:07,160 --> 00:15:10,280
de diffuser sa doctrine,
sa propagande, etc. ;

195
00:15:10,480 --> 00:15:15,710
en me disant : "Eh bien justement,
je les considère et ils me considèrent

196
00:15:15,910 --> 00:15:18,530
comme un ennemi, c'est justement
parce que c'est des ennemis,

197
00:15:18,730 --> 00:15:22,460
que j'ai envie de comprendre." Et ça,
pour moi, c'est une leçon de vie

198
00:15:22,660 --> 00:15:25,760
que nous apporte Max Weber,
en disant : "Voilà, ce qu'il faut

199
00:15:25,960 --> 00:15:29,150
faire, c'est de la sociologie
compréhensive", c'est-à-dire avoir

200
00:15:29,350 --> 00:15:35,210
à cœur de restituer la logique
profonde des acteurs que l'on étudie

201
00:15:35,630 --> 00:15:41,690
et de bien mettre à nu,
au jour, la signification qu'ils

202
00:15:41,890 --> 00:15:47,630
donnent à leurs différentes
productions, comportements et actions,

203
00:15:48,080 --> 00:15:48,840
en société.

204
00:15:50,600 --> 00:15:56,360
Par ailleurs, par rapport à toute
cette volonté de mettre en place

205
00:15:56,560 --> 00:16:04,580
une sociologie compréhensive,
Max Weber a voulu mettre en évidence

206
00:16:04,780 --> 00:16:09,080
l'influence décisive des productions
culturelles, sur les comportements

207
00:16:09,280 --> 00:16:10,040
sociaux.

208
00:16:10,490 --> 00:16:17,240
Et la principale, j'allais dire
productrice de systèmes de valeurs

209
00:16:17,440 --> 00:16:23,240
culturelles, en l'occurrence,
c'est la religion, les religions.

210
00:16:23,930 --> 00:16:29,810
Et donc Max Weber a beaucoup travaillé
sur l'influence des religions,

211
00:16:30,830 --> 00:16:34,760
comme dispositif de production
de valeurs et de significations

212
00:16:34,960 --> 00:16:39,770
culturelles, dans la compréhension
des différences qui pouvaient exister

213
00:16:39,970 --> 00:16:44,630
entre des peuples, par le simple
fait qu'ils n'ont pas,

214
00:16:44,830 --> 00:16:46,040
ils ne partagent pas la même religion.

215
00:16:46,730 --> 00:16:49,400
Et ça a donné lieu à un de ses
livres les plus fameux,

216
00:16:49,640 --> 00:16:52,470
qui est encore édité,
réédité régulièrement,

217
00:16:52,670 --> 00:16:56,270
qui est encore, à l'égal du Suicide
d'Émile Durkheim, considéré comme

218
00:16:56,470 --> 00:16:59,360
un grand classique incontournable,
il a écrit un livre tout à fait

219
00:16:59,560 --> 00:17:02,300
intéressant, qui s'appelle L'Éthique
protestante et l'Esprit du capitalisme.

220
00:17:02,500 --> 00:17:07,220
Qu'est-ce que voulait dire Max
Weber à travers ce titre et ce bouquin,

221
00:17:07,420 --> 00:17:09,830
sur donc l'éthique protestante
et l'esprit du capitalisme ?

222
00:17:10,520 --> 00:17:16,400
Max Weber constate qu'au début
du capitalisme, donc à partir de

223
00:17:16,600 --> 00:17:22,430
la révolution industrielle et même
déjà avant, un peu avant,

224
00:17:22,970 --> 00:17:27,110
en fait le Nord de l'Europe a beaucoup
plus développé que le Sud de l'Europe

225
00:17:28,070 --> 00:17:31,100
l'esprit d'entreprise,
l'esprit commerçant.

226
00:17:32,240 --> 00:17:38,930
Ça se voit avec la marine marchande,
ça se voit avec l'industrie,

227
00:17:40,190 --> 00:17:44,810
alors l'industrie pour l'époque,
par exemple du drap,

228
00:17:45,080 --> 00:17:48,110
l'industrie des voiles pour les
bateaux, etc., etc..

229
00:17:48,890 --> 00:17:53,240
Et donc il constate,
il fait le constat, que ça s'est

230
00:17:53,440 --> 00:17:58,220
beaucoup plus développé d'abord
dans le Nord de l'Europe,

231
00:17:58,430 --> 00:17:59,930
par rapport au Sud de l'Europe.

232
00:18:02,030 --> 00:18:05,120
Cette frontière invisible,
culturelle, mentale,

233
00:18:06,800 --> 00:18:11,660
elle habite encore visiblement
une partie de l'Union européenne

234
00:18:11,860 --> 00:18:15,950
aujourd'hui puisqu'on voit bien,
en effet, que dans un certain nombre

235
00:18:16,150 --> 00:18:19,400
de circonstances, il y a des
différences d'approches,

236
00:18:19,730 --> 00:18:25,280
des différences d'attitudes et
de comportements, entre des pays

237
00:18:25,480 --> 00:18:28,490
du Nord de l'Europe et des pays
du Sud de l'Europe.

238
00:18:28,690 --> 00:18:31,850
Donc c'est quelque chose qui est
visiblement structurel,

239
00:18:32,180 --> 00:18:33,980
qui est très établi.

240
00:18:34,850 --> 00:18:38,420
Et quand Weber, qui fait ce constat
géographique, en quelque sorte,

241
00:18:38,810 --> 00:18:41,300
se pose la question de savoir :
"Mais comment on peut expliquer

242
00:18:41,690 --> 00:18:49,400
cette différence géographique ?"
il va chercher l'explication dans

243
00:18:49,600 --> 00:18:50,360
la religion.

244
00:18:50,560 --> 00:18:55,040
Parce que, nous dit-il,
il constate que finalement,

245
00:18:55,730 --> 00:18:59,660
ces pays du Nord de l'Europe sont
protestants, alors que les pays

246
00:18:59,860 --> 00:19:02,180
du Sud de l'Europe, qui sont plus
résistants à l'introduction du

247
00:19:02,380 --> 00:19:03,770
capitalisme, de l'esprit
d'entreprendre, etc.,

248
00:19:04,490 --> 00:19:05,250
sont catholiques.

249
00:19:06,170 --> 00:19:11,330
Et donc, il va essayer de comprendre
l'influence que peut avoir la religion,

250
00:19:12,200 --> 00:19:16,670
sur le développement ou non d'un
esprit capitaliste, d'un esprit

251
00:19:16,870 --> 00:19:20,630
d'entreprise et de recherche donc
du profit, etc..

252
00:19:20,830 --> 00:19:26,090
Et donc l'interprétation que nous
propose Max Weber, qui n'a jamais

253
00:19:26,290 --> 00:19:28,550
été totalement remise en cause,
parce qu'elle est considérée comme

254
00:19:28,750 --> 00:19:34,400
effectivement une base sociologique
sérieuse, c'est que le rapport

255
00:19:34,600 --> 00:19:40,910
à la doctrine religieuse dans le
christianisme, en l'occurrence,

256
00:19:41,110 --> 00:19:44,840
entre les protestants et les
catholiques, fait qu'il y a,

257
00:19:45,040 --> 00:19:53,110
en effet, sans doute une forme
d'influence de valeurs.

258
00:19:55,460 --> 00:19:58,090
L'adjectif pour valeurs,
c'est axiologique, donc il y a

259
00:19:58,290 --> 00:20:01,550
une influence axiologique,
une influence en termes de valeurs,

260
00:20:03,380 --> 00:20:06,930
de la doctrine religieuse sur les
comportements individuels et notamment,

261
00:20:07,130 --> 00:20:07,940
les comportements économiques.

262
00:20:08,760 --> 00:20:10,370
Alors du côté catholique,
c'est assez simple.

263
00:20:11,030 --> 00:20:16,730
Le catholicisme s'est développé
très largement avec un discours

264
00:20:17,540 --> 00:20:19,580
qui est un discours de défiance,
vis-à-vis de l'argent :

265
00:20:19,780 --> 00:20:22,670
l'argent, c'est mal,
l'argent, c'est sale.

266
00:20:24,500 --> 00:20:28,430
Ce qui ne veut pas dire que les
cardinaux, les évêques,

267
00:20:28,630 --> 00:20:31,640
etc., n'étaient pas intéressés
par l'argent quand ils possédaient

268
00:20:31,840 --> 00:20:35,480
des biens, etc., et qu'ils étaient
richement vêtus, ils le faisaient

269
00:20:35,680 --> 00:20:36,770
savoir, ils l'étalaient un peu,
etc..

270
00:20:36,970 --> 00:20:40,580
D'où l'ordre des franciscains,
d'ailleurs, qui au contraire dit :

271
00:20:40,780 --> 00:20:44,540
"Il faut revenir à l'esprit du Christ,
qui est au contraire justement

272
00:20:44,740 --> 00:20:47,000
vivre dans la pénitence et vivre
de peu", etc., etc.,

273
00:20:47,200 --> 00:20:50,360
bref, on ne va pas faire un cours
de théologie, j'en serais bien

274
00:20:50,560 --> 00:20:51,320
incapable.

275
00:20:52,190 --> 00:20:55,340
L'argent c'est sale,
d'ailleurs, et c'est un point

276
00:20:55,540 --> 00:20:59,630
intéressant à noter dans l'Histoire,
c'est tellement sale l'argent,

277
00:20:59,830 --> 00:21:03,740
que ça ne se manipule pas comme
ça et donc la banque,

278
00:21:03,940 --> 00:21:04,700
c'est sale.

279
00:21:05,210 --> 00:21:11,330
Donc au Moyen Âge, on va laisser
les gens qui ne sont pas des bons

280
00:21:11,530 --> 00:21:15,860
catholiques, on va leur laisser
le soin de manipuler ce truc,

281
00:21:16,060 --> 00:21:18,650
c'est un peu comme des ordures,
ça tache les mains, tout ça,

282
00:21:18,860 --> 00:21:21,230
on se pince le nez, et donc on
va laisser ça aux Juifs.

283
00:21:22,520 --> 00:21:27,290
Et c'est la naissance de tous ces
stéréotypes antisémites sur :

284
00:21:27,560 --> 00:21:31,810
les Juifs, c'est l'argent,
c'est l'usure, c'est la banque,

285
00:21:32,010 --> 00:21:32,770
etc..

286
00:21:33,650 --> 00:21:35,480
Alors il y a un fond de vrai,
au sens où historiquement,

287
00:21:36,410 --> 00:21:39,440
on a laissé aux Juifs,
dans certains pays catholiques,

288
00:21:39,640 --> 00:21:43,230
le monopole du métier des banques
et de l'usure, parce que justement,

289
00:21:43,430 --> 00:21:45,950
c'était un métier sale,
etc., donc on n'en voulait pas.

290
00:21:46,940 --> 00:21:50,330
Mais en même temps, c'est évidemment
un fantasme stéréotypé,

291
00:21:50,530 --> 00:21:51,920
comme quoi tous les Juifs seraient
riches, etc..

292
00:21:53,270 --> 00:21:57,200
Mais ça a un fond historique qu'on
comprend, et donc le catholicisme

293
00:21:57,830 --> 00:21:59,750
n'a pas favorisé l'esprit
d'entreprendre, c'est le moins

294
00:21:59,950 --> 00:22:04,190
qu'on puisse dire, puisqu'au contraire,
dans le corps de doctrine,

295
00:22:04,390 --> 00:22:08,120
il y a des phrases assez définitives
sur la condamnation de l'argent,

296
00:22:08,320 --> 00:22:09,320
de la volonté de s'enrichir,
etc., etc..

297
00:22:11,630 --> 00:22:17,810
A contrario, le protestantisme
s'est créé sur l'idée qu'il fallait

298
00:22:18,260 --> 00:22:22,370
une éthique : l'éthique protestante,
c'est le titre du livre de Max Weber,

299
00:22:22,790 --> 00:22:30,590
il fallait une éthique et que cette
éthique n'empêchait en rien de

300
00:22:30,790 --> 00:22:34,460
s'enrichir, l'important,
c'étaient deux choses.

301
00:22:35,330 --> 00:22:44,120
C'était 1) d'accepter l'idée qu'il
y a une détermination,

302
00:22:44,320 --> 00:22:48,200
une prédétermination :
Dieu, dont les desseins sont

303
00:22:48,400 --> 00:22:52,850
insondables, décide,
et donc c'est la prédestination,

304
00:22:53,150 --> 00:22:58,970
c'est la terminologie théologique,
décide qui ira au paradis ou pas.

305
00:23:01,220 --> 00:23:06,560
Et donc finalement, j'allais dire

306
00:23:06,760 --> 00:23:11,120
"quoi qu'on fasse", alors pas tout
à fait, évidemment, mais il y a

307
00:23:11,320 --> 00:23:17,090
des gens qui sont potentiellement
élus et s'ils font le bien pendant

308
00:23:17,630 --> 00:23:23,000
leur vie sur terre, ça ne fera
que confirmer le choix de Dieu initial,

309
00:23:23,600 --> 00:23:26,900
et donc ils sont destinés au paradis,
etc..

310
00:23:27,100 --> 00:23:34,940
Et donc dans l'application,
si vous voulez, économique de cette

311
00:23:35,140 --> 00:23:37,900
théorie de la prédestination,
nous dit Weber, ça a incité pas

312
00:23:38,100 --> 00:23:43,610
mal de gens à considérer que s'ils
réussissaient sur terre et qu'ils

313
00:23:43,810 --> 00:23:45,770
accumulaient, par exemple,
de l'argent pour faire le bien

314
00:23:45,970 --> 00:23:50,270
sur terre, alors c'était probablement
le signe de leur élection.

315
00:23:50,470 --> 00:23:56,450
Donc, nous dit Weber,
on se retrouve avec des gens qui

316
00:23:56,780 --> 00:24:00,530
ont intégré l'idée que réussir,
ce n'est pas mal, gagner de l'argent,

317
00:24:00,730 --> 00:24:04,250
ce n'est pas mal, au contraire,
ça serait même plutôt un indice

318
00:24:04,450 --> 00:24:08,570
qu'ils sont sur la bonne voie,
en quelque sorte, que Dieu les a élus,

319
00:24:08,770 --> 00:24:09,530
les a destinés, prédestinés.

320
00:24:11,450 --> 00:24:14,390
Et l'important, c'est de ne pas
s'enrichir pour soi-même,

321
00:24:14,590 --> 00:24:20,420
mais c'est de s'enrichir pour autrui,
enfin pour autrui, en faisant aussi

322
00:24:20,620 --> 00:24:21,380
le bien à autrui.

323
00:24:21,580 --> 00:24:23,420
D'où l'idée, chez les protestants,
qui est très très forte,

324
00:24:23,780 --> 00:24:27,770
que si vous vous enrichissez,
il faut en faire bénéficier votre

325
00:24:27,970 --> 00:24:33,260
communauté ; alors sous forme d'œuvres
charitables, sous forme de créations

326
00:24:33,460 --> 00:24:35,990
de fondations qui après,
sont destinées à financer les choses,

327
00:24:36,190 --> 00:24:38,540
etc., etc., comme on le voit aux
États-Unis.

328
00:24:39,440 --> 00:24:42,770
Mais c'est vraiment cette idée
que l'enrichissement est tout à

329
00:24:42,970 --> 00:24:50,000
fait possible, dès lors que vous
n'apparaissez pas comme quelqu'un

330
00:24:50,200 --> 00:24:54,040
qui est complètement avare,
qui veut tout garder pour lui,

331
00:24:54,240 --> 00:24:59,060
un Picsou, vraiment qui garde tout
et qui n'en fait pas profiter le

332
00:24:59,260 --> 00:25:00,970
reste de sa communauté.

333
00:25:02,020 --> 00:25:04,540
Et donc vous pouvez devenir
millionnaire, on ne vous jalousera

334
00:25:04,740 --> 00:25:08,020
pas et au contraire même,
c'est bien si vous êtes millionnaire,

335
00:25:08,350 --> 00:25:11,200
parce que la communauté considérera
qu'il y aura des retombées.

336
00:25:12,490 --> 00:25:15,460
Donc on ne va pas jalouser celui
qui réussit, mais au contraire,

337
00:25:15,660 --> 00:25:17,430
on va se réjouir qu'il y en ait
au sein de la communauté qui

338
00:25:17,630 --> 00:25:23,020
réussissent, comme ça,
on aura des retombées sonnantes

339
00:25:23,220 --> 00:25:25,660
et trébuchantes, pour le bien de
la communauté.

340
00:25:25,860 --> 00:25:33,310
Donc, nous dit Weber,
le système de valeurs religieux,

341
00:25:33,790 --> 00:25:39,820
la doctrine théologique qui est
enseignée, peut avoir des conséquences

342
00:25:40,020 --> 00:25:42,910
extrêmement fortes, sur la manière
dont les gens vont se comporter

343
00:25:43,110 --> 00:25:46,390
en société, par exemple dans leur
rapport à l'argent et dans leur

344
00:25:46,590 --> 00:25:48,400
rapport à l'esprit d'initiative.

345
00:25:48,600 --> 00:25:51,370
Alors évidemment, une fois encore,
ça ne veut pas dire que tous les

346
00:25:51,570 --> 00:25:53,880
protestants gagnent de l'argent
et ils ont l'esprit d'initiative,

347
00:25:54,080 --> 00:25:57,310
ça ne veut pas dire que chez tous
les catholiques, il y a une détestation

348
00:25:57,510 --> 00:25:58,270
de l'argent etc..

349
00:25:58,470 --> 00:26:05,950
En plus, je l'ai dit,
le haut clergé catholique a largement

350
00:26:06,150 --> 00:26:10,330
été contesté justement par son
âpreté au gain, parce que certains

351
00:26:10,810 --> 00:26:14,470
faisaient des confusions assez
énormes entre fonction sacerdotale

352
00:26:15,100 --> 00:26:20,980
et enrichissement personnel,
etc., puisque c'était lié à

353
00:26:21,180 --> 00:26:24,720
l'acquisition de biens,
de fermes, etc., et donc à ramasser

354
00:26:24,980 --> 00:26:25,840
de l'argent et des taxes.

355
00:26:27,070 --> 00:26:30,110
Donc évidemment, tout ça est beaucoup
plus compliqué mais voilà,

356
00:26:30,310 --> 00:26:34,690
Weber nous dit : "Il faut aller
chercher dans la doctrine protestante

357
00:26:35,410 --> 00:26:41,020
des éléments qui nous permettent
de comprendre pourquoi certains

358
00:26:41,220 --> 00:26:44,110
individus agissent de telle manière,
alors que dans d'autres circonstances

359
00:26:44,770 --> 00:26:47,680
et avec une autre religion,
un autre système de sens,

360
00:26:48,010 --> 00:26:50,350
ils agissent de façon très différente".

361
00:26:50,550 --> 00:26:56,050
Voilà, j'en ai terminé avec Max
Weber et je vous invite pour la

362
00:26:56,250 --> 00:27:01,570
prochaine vidéo, où je vais aborder
un des pères fondateurs lui aussi,

363
00:27:01,770 --> 00:27:03,460
d'une certaine façon,
de la sociologie, sauf que ce n'était

364
00:27:03,660 --> 00:27:06,430
pas encore vraiment la sociologie
au sens strict, c'était beaucoup

365
00:27:06,630 --> 00:27:08,560
plus général, qui est Karl Marx.

366
00:27:08,760 --> 00:27:09,550
À bientôt.