1
00:00:05,620 --> 00:00:06,380
Bonjour.

2
00:00:06,580 --> 00:00:08,200
Nous nous retrouvons pour un nouveau
cycle.

3
00:00:08,400 --> 00:00:12,130
Après avoir abordé toutes les questions
de raisonnement sociologique et

4
00:00:12,330 --> 00:00:14,800
de la manière dont on pouvait mobiliser
un certain nombre d'auteurs pour

5
00:00:15,000 --> 00:00:16,600
comprendre un certain nombre de
dynamiques communicationnelles,

6
00:00:17,950 --> 00:00:22,450
j'aimerais rentrer plus directement,
cette fois-ci dans le vif du sujet

7
00:00:22,650 --> 00:00:26,050
quand on est dans une licence de
Sciences de l'information et de

8
00:00:26,250 --> 00:00:34,660
la communication, en abordant dans
ce cycle la question des théories

9
00:00:34,860 --> 00:00:35,980
sur les effets des médias.

10
00:00:37,570 --> 00:00:40,690
En préambule, j'aimerais dire un
certain nombre de choses avant

11
00:00:40,890 --> 00:00:44,770
de rentrer dans le vif du sujet
en abordant un certain nombre

12
00:00:44,970 --> 00:00:46,450
d'auteurs, de concepts et de théories.

13
00:00:46,650 --> 00:00:51,850
D'abord, vous mettre en garde
personnellement sur le fait qu'il

14
00:00:52,050 --> 00:00:55,360
y a beaucoup de fantasmes qui circulent
sur les effets des médias.

15
00:00:57,370 --> 00:01:04,030
Nous sommes prompts à imaginer
le pire et à toujours penser que

16
00:01:04,230 --> 00:01:08,950
les médias ont forcément des effets
sur les gens parce que finalement,

17
00:01:10,570 --> 00:01:15,580
beaucoup de gens trimballent dans
leur tête une sorte de représentation

18
00:01:15,780 --> 00:01:20,170
implicite que les récepteurs sont
forcément passifs, et donc qu'ils

19
00:01:20,370 --> 00:01:23,620
sont forcément influencés,
et que donc les médias exercent

20
00:01:23,820 --> 00:01:24,990
une influence forte.

21
00:01:25,190 --> 00:01:30,190
Et la dénonciation de l'influence
des médias est commune dans les

22
00:01:30,390 --> 00:01:32,530
discussions de famille,
dans les discussions que vous pouvez

23
00:01:32,730 --> 00:01:33,890
avoir les uns et les autres.

24
00:01:34,360 --> 00:01:38,620
On est vite tenté, à un moment,
de dénoncer telle influence ou

25
00:01:38,820 --> 00:01:39,580
telle autre.

26
00:01:40,000 --> 00:01:44,740
Et puis, bien sûr, on l'a vu par
exemple dans le mouvement des gilets

27
00:01:44,940 --> 00:01:48,490
jaunes, on le voit dans les théories
complotistes, "les journalistes

28
00:01:48,690 --> 00:01:49,450
nous manipulent", etc.

29
00:01:51,910 --> 00:01:59,830
Il y a une vulgate, il y a un discours
commun ordinaire qui présuppose

30
00:02:00,160 --> 00:02:04,300
une forte influence des médias
et qui repose sur un postulat que

31
00:02:04,500 --> 00:02:06,820
les gens sont faibles et que les
gens sont forcément influençables.

32
00:02:07,020 --> 00:02:13,150
Moi, ce que j'aimerais avec vous ici,
c'est d'essayer de vous montrer

33
00:02:13,350 --> 00:02:18,510
qu'il faut se garder des raisonnements
simples, qui sont ici simplistes,

34
00:02:19,030 --> 00:02:22,540
et qu'il faut aller regarder dans
le détail pour se rendre compte

35
00:02:22,740 --> 00:02:28,720
que tout n'est pas si simple,
qu'il y a beaucoup d'approches

36
00:02:28,920 --> 00:02:33,460
théoriques très différentes et
très divergentes, qui montrent

37
00:02:33,660 --> 00:02:37,780
que la théorie des effets des médias
est tout sauf simple,

38
00:02:39,190 --> 00:02:44,440
et qu'il faut beaucoup de pincettes
pour aborder les choses.

39
00:02:45,310 --> 00:02:49,450
Je voudrais souligner d'abord un
point qui est une sorte de

40
00:02:49,650 --> 00:02:54,940
contradiction sociale ordinaire
autour des effets des médias,

41
00:02:55,140 --> 00:03:02,200
qui prouve déjà que même sans la
théorie, il y a déjà un petit souci.

42
00:03:03,370 --> 00:03:07,300
Dans plusieurs pays,
dont la France, il est arrivé de

43
00:03:07,500 --> 00:03:12,040
faire des enquêtes par sondage
sur ce que les gens pensaient des

44
00:03:12,240 --> 00:03:13,000
effets des médias.

45
00:03:13,540 --> 00:03:16,150
Et les résultats sont toujours
les mêmes, que ce soit aux États-Unis,

46
00:03:16,350 --> 00:03:17,920
en Grande-Bretagne, en France,
en Allemagne.

47
00:03:20,560 --> 00:03:24,250
Quand on demande aux gens,
par exemple lors des campagnes

48
00:03:24,450 --> 00:03:27,730
électorales, parce que c'est
typiquement un moment ou on ressort

49
00:03:27,930 --> 00:03:31,540
beaucoup la théorie des effets
des médias qui auraient influencé

50
00:03:32,470 --> 00:03:38,530
les électeurs, "Est-ce que vous
pensez que les médias ont eu une

51
00:03:38,730 --> 00:03:40,120
influence sur le vote des gens ?

52
00:03:40,320 --> 00:03:42,500
Oui, massivement.

53
00:03:42,700 --> 00:03:48,890
Des 70, des 75, des 80 % de gens

54
00:03:49,090 --> 00:03:53,690
qui répondent oui, bien sûr,
que les médias ont une influence

55
00:03:53,890 --> 00:03:54,650
sur le vote.

56
00:03:55,370 --> 00:03:59,210
Donc nous sommes face à ce que
je vous disais, cette espèce de

57
00:03:59,410 --> 00:04:04,670
vulgate qui circule très largement,
comme quoi il est une évidence

58
00:04:05,000 --> 00:04:10,070
que les médias ont des effets et
que les électeurs, donc les citoyens,

59
00:04:11,390 --> 00:04:16,790
ont une espèce de faiblesse intrinsèque
qui font qu'ils vont subir l'influence

60
00:04:16,990 --> 00:04:17,750
des médias.

61
00:04:18,140 --> 00:04:21,500
Dans les mêmes sondages,
quand vous posez une autre question,

62
00:04:21,700 --> 00:04:26,040
tout d'un coup, ça révèle un chiasme.

63
00:04:26,240 --> 00:04:27,570
Il y a quelque chose qui ne colle pas.

64
00:04:27,770 --> 00:04:32,700
Est-ce que vous, vous diriez que
vous êtes influencé par le discours

65
00:04:32,900 --> 00:04:33,660
des médias ?

66
00:04:33,860 --> 00:04:34,620
Non, à 70-75 %.

67
00:04:39,780 --> 00:04:46,470
Vous avez, de façon massive dans
la société, un double discours

68
00:04:46,670 --> 00:04:47,730
complètement contradictoire.

69
00:04:47,930 --> 00:04:51,290
Massivement, les gens vous disent
"Je ne suis pas, moi,

70
00:04:51,660 --> 00:04:56,190
influencé par les médias parce
que je suis plus malin,

71
00:04:56,390 --> 00:04:57,610
je ne suis quand même pas un imbécile",
etc.

72
00:04:57,810 --> 00:05:02,010
Et d'un autre côté, les mêmes qui
vous disent : "Mais par contre,

73
00:05:02,210 --> 00:05:04,440
les autres…" Donc les influencés,
ce sont les autres.

74
00:05:04,950 --> 00:05:08,490
Les idiots, etc., ce sont les autres,
mais pas moi.

75
00:05:09,270 --> 00:05:12,030
Et quand vous avez autant de gens
qui vous disent que ce n'est pas eux,

76
00:05:12,230 --> 00:05:15,390
qui vous disent que c'est les autres,
ça commence à devenir un problème.

77
00:05:16,020 --> 00:05:20,040
Parce qu'où se trouvent alors les
gens qui sont influencés,

78
00:05:20,240 --> 00:05:21,480
si tout le monde croit que ce n'est
jamais soi ?

79
00:05:21,680 --> 00:05:28,740
Ce qui prouve bien, à mon sens,
que nous sommes face à une

80
00:05:28,940 --> 00:05:34,410
contradiction qui n'est pas solvable
rationnellement si on reste sur

81
00:05:34,610 --> 00:05:37,170
ces postures, qui consistent à
dire que "Moi, je ne suis jamais

82
00:05:37,370 --> 00:05:38,130
influencé par les médias.

83
00:05:38,330 --> 00:05:40,800
En revanche, tous les autres,
oui, bien sûr, parce que les autres,

84
00:05:41,000 --> 00:05:43,110
je les soupçonne d'être toujours
un peu moins malins que moi,

85
00:05:43,310 --> 00:05:44,070
un peu débiles…" Etc.

86
00:05:47,460 --> 00:05:50,220
C'est un point très important qu'il
faut prendre en compte,

87
00:05:50,520 --> 00:05:55,710
et qui montre qu'il faut introduire
de la complexité et de la relativité

88
00:05:55,910 --> 00:05:59,130
dans les discours simplistes sur :
évidemment que les médias ont des

89
00:05:59,330 --> 00:06:01,770
effets, évidemment que les gens
sont faibles, évidemment que les

90
00:06:01,970 --> 00:06:02,730
gens sont influencés.

91
00:06:04,900 --> 00:06:10,870
Avant de plonger dans une présentation,
la plus objective possible,

92
00:06:11,080 --> 00:06:16,930
de tout un tas de courants théoriques
qui se sont affrontés à cette question

93
00:06:17,170 --> 00:06:21,280
des effets des médias,
soit comme étant l'objet en lui-même

94
00:06:21,760 --> 00:06:27,220
de l'étude, soit comme une résultante
de leurs études consacrées aux médias,

95
00:06:27,820 --> 00:06:30,520
et donc dans lequel il rencontre
la question des effets.

96
00:06:31,030 --> 00:06:34,120
Avant de vous poser cela,
je voudrais, par honnêteté

97
00:06:34,320 --> 00:06:36,280
intellectuelle, vous dire d'où je parle,
comme on dit.

98
00:06:37,510 --> 00:06:38,730
C'est très important.

99
00:06:39,040 --> 00:06:44,020
Quand on est enseignant-chercheur
à l'université, on est à la fois

100
00:06:44,220 --> 00:06:46,390
enseignant et à la fois chercheur,
comme son nom l'indique.

101
00:06:46,590 --> 00:06:49,030
C'est-à-dire qu'on a fait des études,
on a fait des recherches qui nous

102
00:06:49,230 --> 00:06:52,600
amènent à avoir des convictions
personnelles, convictions personnelles

103
00:06:52,800 --> 00:06:55,420
qui ne sont pas des a priori que
l'on traîne depuis des années,

104
00:06:55,780 --> 00:06:59,140
mais qui sont le fruit des résultats
de notre travail.

105
00:06:59,740 --> 00:07:07,330
Et donc, il me semble nécessaire
et utile d'expliciter ce que des

106
00:07:07,530 --> 00:07:10,720
années de travail, pour ma part
sur les médias, m'ont conduit à

107
00:07:10,920 --> 00:07:14,620
construire comme étant un peu mon
corps de doctrine personnelle sur

108
00:07:14,820 --> 00:07:17,580
cette question, toujours débattue,
des effets des médias.

109
00:07:22,120 --> 00:07:25,390
En transparence, et je vous le
dois par honnêteté intellectuelle,

110
00:07:25,590 --> 00:07:29,770
vous dire ce que moi je crois sur
la théorie des effets des médias,

111
00:07:31,300 --> 00:07:35,260
et ensuite vous exposer un certain
nombre de théories, y compris celles

112
00:07:35,460 --> 00:07:42,910
auxquelles je n'adhère pas
intellectuellement, même si elles

113
00:07:43,110 --> 00:07:44,980
ont peut-être leur part de réalité,
etc.

114
00:07:49,960 --> 00:07:54,630
Si je devais résumer,
vraiment à la hache,

115
00:07:56,110 --> 00:07:59,350
ma conviction profonde,
je dirais que les effets des médias

116
00:07:59,550 --> 00:08:00,310
sont relatifs.

117
00:08:00,510 --> 00:08:06,670
Est-ce que je suis une sorte de
Salomon, Petit pied,

118
00:08:06,870 --> 00:08:07,630
qui voudrait…

119
00:08:07,830 --> 00:08:10,150
Ce ne sont pas les effets de puissance,
ce n'est pas les effets limités,

120
00:08:10,720 --> 00:08:12,160
c'est relatif, c'est un peu au milieu,
etc.

121
00:08:12,360 --> 00:08:15,220
Ce n'est pas ça, c'est parce que
je pense que très profondément,

122
00:08:15,970 --> 00:08:19,180
c'est relatif au sens où il peut
y avoir, parfois, dans certaines

123
00:08:19,380 --> 00:08:21,370
circonstances pour certaines personnes,
des effets très puissants,

124
00:08:21,670 --> 00:08:24,520
et dans d'autres des effets très
limités, voire quasi-nuls,

125
00:08:24,720 --> 00:08:25,480
etc.

126
00:08:26,440 --> 00:08:28,360
Je vais y revenir, donc là je n'insiste
pas.

127
00:08:29,440 --> 00:08:35,650
Et puis, mon autre point de conviction,
c'est que dans la question de la

128
00:08:35,850 --> 00:08:38,590
théorie des effets des médias,
c'est très difficile d'identifier

129
00:08:38,790 --> 00:08:39,550
l'œuf ou la poule.

130
00:08:40,270 --> 00:08:44,800
Vous connaissez le fameux dilemme
de l'œuf ou de la poule.

131
00:08:45,970 --> 00:08:48,370
Pour qu'il y ait un œuf,
il faut une poule, donc la poule

132
00:08:48,570 --> 00:08:49,330
est avant l'œuf.

133
00:08:49,530 --> 00:08:52,120
Oui, mais comment est venue la
poule puisqu'il fallait l'œuf ?

134
00:08:52,320 --> 00:08:56,740
L'œuf ou la poule ?

135
00:08:56,940 --> 00:08:59,780
Là, c'est exactement la même chose.

136
00:08:59,980 --> 00:09:03,130
Je pense que c'est mal poser la
question si on se pose la question

137
00:09:03,330 --> 00:09:04,420
en termes d'œuf et de poule.

138
00:09:04,810 --> 00:09:09,250
Et si on cherche un effet prioritaire
a priori des médias,

139
00:09:09,670 --> 00:09:11,500
on a sans doute raté une partie
de la question.

140
00:09:12,790 --> 00:09:16,390
Et je vais prendre pour cela un
exemple très précis,

141
00:09:18,160 --> 00:09:25,600
issu justement de mes recherches,
qui m'a permis de "théoriser",

142
00:09:25,800 --> 00:09:27,670
c'est un bien grand mot,
de conceptualiser un tout petit

143
00:09:27,870 --> 00:09:32,200
peu et de me faire vraiment mon
corps de doctrine sur la question.

144
00:09:34,030 --> 00:09:37,180
Je vais revenir sur l'élection
présidentielle de 2002,

145
00:09:37,380 --> 00:09:43,570
la fameuse élection où il y a eu
un coup de semonce puisque Lionel

146
00:09:43,770 --> 00:09:45,580
Jospin, qui était alors Premier
ministre socialiste,

147
00:09:45,780 --> 00:09:47,380
a été battu au premier tour.

148
00:09:47,680 --> 00:09:51,400
Et c'est Jean-Marie Le Pen du Front
national qui a participé au second

149
00:09:51,600 --> 00:09:52,690
tour de l'élection présidentielle.

150
00:09:53,170 --> 00:09:55,810
C'était la première fois qu'un
candidat d'extrême droite arrivait

151
00:09:56,010 --> 00:09:57,520
au second tour de l'élection
présidentielle en France.

152
00:09:57,720 --> 00:10:01,450
Depuis, sa fille est régulièrement
au second tour.

153
00:10:05,200 --> 00:10:05,960
Que s'est-il passé ?

154
00:10:06,160 --> 00:10:10,090
C'était la question que je me posais
dans le cadre d'une recherche pour

155
00:10:10,290 --> 00:10:12,670
un livre collectif sur les élections
présidentielles.

156
00:10:14,290 --> 00:10:17,230
Comment a été conduite la campagne ?

157
00:10:17,430 --> 00:10:18,860
Quelle stratégie de communication
politique ?

158
00:10:19,060 --> 00:10:19,960
Et quels jeux des médias ?

159
00:10:20,160 --> 00:10:24,400
Et comment l'un ou l'autre peut
essayer d'expliquer ce qui est arrivé ?

160
00:10:27,050 --> 00:10:30,710
Je mets de côté toute la partie
stratégie de communication politique.

161
00:10:31,970 --> 00:10:36,710
L'année prochaine, dans le cours
de deuxième année, je fais des

162
00:10:36,910 --> 00:10:39,260
cours sur la communication politique,
dont je serai sans doute amené

163
00:10:39,460 --> 00:10:40,220
à en reparler.

164
00:10:40,420 --> 00:10:45,890
Mais il est évident pour moi que
Lionel Jospin ne voulait pas être

165
00:10:46,090 --> 00:10:48,500
élu et a fait tout ce qu'il fallait
pour commettre un certain nombre

166
00:10:48,700 --> 00:10:52,790
de boulettes de campagne qui font
qu'il a obtenu le résultat qu'il

167
00:10:52,990 --> 00:10:55,640
souhaitait, inconsciemment,
c'est-à-dire ne surtout pas être élu.

168
00:10:56,270 --> 00:10:59,060
Mais ça, je passe et ce n'est pas
le lieu.

169
00:11:00,200 --> 00:11:02,330
Je vais m'intéresser à la question
médiatique.

170
00:11:03,890 --> 00:11:09,020
Il a été beaucoup dit qu'il y avait
un climat anxiogène en France pendant

171
00:11:09,220 --> 00:11:12,770
la campagne présidentielle de 2002,
autour des questions d'insécurité.

172
00:11:13,460 --> 00:11:15,800
Et ça, c'est très objectif et c'est
très documentable.

173
00:11:16,100 --> 00:11:16,860
C'est très vrai.

174
00:11:18,110 --> 00:11:21,920
J'ai même dirigé des travaux de
mémoire d'étudiants de masters,

175
00:11:22,120 --> 00:11:26,720
justement, en cherchant à reprendre
l'agenda médiatique sur ces questions

176
00:11:26,920 --> 00:11:30,350
d'insécurité dans plusieurs médias,
que ce soit audiovisuels ou presse

177
00:11:30,550 --> 00:11:31,310
écrite.

178
00:11:31,510 --> 00:11:35,240
Et effectivement, on arrive toujours
au même résultat, c'est qu'il y

179
00:11:35,440 --> 00:11:39,470
a eu une surreprésentation de tout
un tas de faits divers,

180
00:11:39,670 --> 00:11:41,270
de tout un tas de questions
d'insécurité, etc.

181
00:11:41,990 --> 00:11:44,360
C'est documenté, c'est très juste.

182
00:11:46,130 --> 00:11:50,000
Les médias se sont énormément polarisés
sur la question de l'insécurité.

183
00:11:52,430 --> 00:11:53,550
Ils l'ont mis à l'agenda.

184
00:11:53,750 --> 00:11:54,510
On y reviendra.

185
00:11:54,710 --> 00:11:56,210
C'est la théorie de l'agenda setting
des médias.

186
00:11:57,080 --> 00:12:02,120
Et oui, bien sûr, ça peut avoir
conduit un certain nombre d'électeurs

187
00:12:02,320 --> 00:12:05,840
à se dire que c'était un enjeu
stratégique de la campagne,

188
00:12:06,170 --> 00:12:11,360
et donc qu'il fallait juger les
candidats, notamment sur cette

189
00:12:11,560 --> 00:12:15,770
question de l'insécurité,
de la manière dont ils traitent

190
00:12:15,970 --> 00:12:16,730
d'insécurité.

191
00:12:16,930 --> 00:12:17,690
Est-ce qu'ils sont efficaces ?

192
00:12:17,890 --> 00:12:19,760
Est-ce qu'ils vont être à poigne ?

193
00:12:19,960 --> 00:12:21,920
Est-ce qu'ils vont lutter contre ?

194
00:12:22,120 --> 00:12:24,440
Ou est-ce qu'au contraire,
ils vont être laxistes et risquer

195
00:12:24,640 --> 00:12:27,200
de laisser encore prospérer
l'insécurité ?

196
00:12:27,400 --> 00:12:28,160
Etc.

197
00:12:28,360 --> 00:12:31,040
Au sens d'insécurité,
au sens de la petite délinquance,

198
00:12:31,240 --> 00:12:34,010
celle qui vous nuit,
d'arrachage des portables,

199
00:12:34,210 --> 00:12:37,700
de vols à la tire, de cambriolages
et tout ça.

200
00:12:37,910 --> 00:12:47,970
Maintenant, la question c'est :
est-ce que ce sont les médias qui ont,

201
00:12:48,840 --> 00:12:52,410
tout seuls, dans leur coin,
comme ça, pour le plaisir ou pour

202
00:12:52,610 --> 00:12:57,150
je ne sais quoi, ou pour des forces
occultes, ils sont dans les campagnes,

203
00:12:57,350 --> 00:13:05,130
est-ce qu'ils ont décidé tout seuls
de traiter des questions d'insécurité ?

204
00:13:07,250 --> 00:13:11,690
Ou est-ce que c'est le fruit d'un
processus social et politique qui

205
00:13:11,890 --> 00:13:20,600
font que les médias en sont tout
autant les acteurs que les récepteurs,

206
00:13:22,520 --> 00:13:23,280
en quelque sorte ?

207
00:13:23,480 --> 00:13:28,490
Justement, c'est la thèse que je
défends, à partir d'études,

208
00:13:29,210 --> 00:13:33,800
sur le fait que s'est mise en place
ce que j'appelle pour ma part une

209
00:13:34,000 --> 00:13:34,760
boucle interactive.

210
00:13:35,600 --> 00:13:39,590
Et cette boucle interactive se
comprend à travers ce qu'on peut

211
00:13:39,790 --> 00:13:44,750
appeler le triangle de la communication
politique, avec un des sommets,

212
00:13:45,170 --> 00:13:49,880
l'opinion publique, ici les hommes
politiques, et ici les médias.

213
00:13:50,210 --> 00:13:52,760
Vous avez donc le triangle de la
communication politique :

214
00:13:53,210 --> 00:13:54,650
opinion publique, hommes politiques,
médias.

215
00:13:57,580 --> 00:13:58,930
Tous ces gens sont en interaction.

216
00:14:01,360 --> 00:14:04,090
L'opinion publique suit les médias
pour s'informer.

217
00:14:04,570 --> 00:14:08,530
Les médias essayent de faire de
l'audience et d'attirer le public.

218
00:14:10,220 --> 00:14:14,050
L'opinion publique, les citoyens
regardent les hommes politiques

219
00:14:14,250 --> 00:14:17,980
à la télévision, écoutent ce qu'ils
disent, lisent les professions

220
00:14:18,180 --> 00:14:18,940
de foi ou que sais-je encore.

221
00:14:20,380 --> 00:14:22,990
Même s'il y en a qui ne le font
pas parce qu'ils détestent la

222
00:14:23,190 --> 00:14:23,950
politique.

223
00:14:24,150 --> 00:14:24,910
Mais ça, c'est autre chose.

224
00:14:25,110 --> 00:14:27,880
Et puis, les hommes politiques
essaient de s'adresser évidemment

225
00:14:28,450 --> 00:14:33,190
à l'opinion publique,
à travers des participations à

226
00:14:33,390 --> 00:14:38,080
des émissions, y compris des émissions
non politiques, à travers des tweets,

227
00:14:38,280 --> 00:14:40,690
à travers des vidéos sur YouTube,
à travers tout ce que vous voulez.

228
00:14:41,650 --> 00:14:44,020
Et puis, bien sûr, les hommes
politiques et les journalistes

229
00:14:44,220 --> 00:14:46,470
dans les médias sont en interaction
permanente.

230
00:14:46,670 --> 00:14:48,220
Les journalistes interviewent les
hommes politiques.

231
00:14:48,420 --> 00:14:50,650
Les hommes politiques cherchent
à aller sur les plateaux,

232
00:14:50,850 --> 00:14:54,280
à se rendre visibles,
organisent des trucs,

233
00:14:54,880 --> 00:14:57,490
des manifestations assez
spectaculaires, symboliques,

234
00:14:58,270 --> 00:15:01,720
avec des images, des visuels puissants
pour que, pour que ça intéresse

235
00:15:01,920 --> 00:15:04,360
les médias, que les médias relaient,
etc.

236
00:15:05,140 --> 00:15:06,700
Tout le monde sait ça,
je n'insiste pas.

237
00:15:08,800 --> 00:15:13,960
Si on prend la question de l'insécurité
en 2002, vous avez un indicateur

238
00:15:14,160 --> 00:15:20,050
qui permet d'objectiver le fait
qu'il y a eu une montée en puissance

239
00:15:20,250 --> 00:15:22,360
des questions d'insécurité.

240
00:15:26,110 --> 00:15:29,410
Cet indicateur c'est fait par un
institut du sondage qui s'appelle

241
00:15:29,610 --> 00:15:32,620
l'UBM, l'Unité de Bruit Médiatique.

242
00:15:32,820 --> 00:15:38,020
L'UBM, c'est le fait de faire rentrer,

243
00:15:38,220 --> 00:15:44,980
dans un logiciel, les contenus
de plusieurs centaines de médias

244
00:15:45,180 --> 00:15:49,090
en France, représentant tous les
supports, télé, radios,

245
00:15:49,930 --> 00:15:54,870
presse écrite et Internet,
qui ont le plus d'audience.

246
00:15:55,070 --> 00:16:05,530
Et d'essayer de rendre ce contenu
statistique en essayant de montrer

247
00:16:05,730 --> 00:16:11,830
quelle est l'intensité du traitement
médiatique réservé à tel ou tel sujet.

248
00:16:13,380 --> 00:16:19,020
Et cet UBM montre qu'en effet,
les questions de faits divers,

249
00:16:19,220 --> 00:16:25,380
de la petite délinquance,
etc., ont été très mises en scène,

250
00:16:25,950 --> 00:16:31,650
à partir notamment du mois de janvier
2002, pendant tout ce qui est le

251
00:16:31,850 --> 00:16:36,660
moment fort de la campagne,
jusqu'au 21 avril 2002 et la défaite

252
00:16:36,860 --> 00:16:40,800
de Lionel Jospin et la qualification
de Jean-Marie Le Pen.

253
00:16:44,900 --> 00:16:49,970
À partir de là, la question c'est :
c'est exceptionnel, mais jusqu'où

254
00:16:50,330 --> 00:16:51,280
c'est exceptionnel ?

255
00:16:51,480 --> 00:16:52,240
Jusqu'à quel point ?

256
00:16:52,440 --> 00:16:53,570
C'est plus important qu'à l'automne ?

257
00:16:53,770 --> 00:16:54,530
Oui, d'accord.

258
00:16:54,730 --> 00:16:59,520
Sauf que quand on regarde l'UBM,
on s'aperçoit qu'en avril 2001,

259
00:17:01,820 --> 00:17:06,770
un an avant le scrutin,
il y a déjà eu une brusque montée

260
00:17:07,070 --> 00:17:10,790
de l'UBM sur les questions de petite
délinquance et d'insécurité.

261
00:17:12,750 --> 00:17:13,510
Que s'est-il passé ?

262
00:17:13,710 --> 00:17:18,510
Qu'est-ce qui explique qu'un an avant,
tout d'un coup il y avait eu une

263
00:17:18,710 --> 00:17:20,640
flambée qui est retombée assez
rapidement, mais qu'il y avait

264
00:17:20,840 --> 00:17:21,600
eu une flambée ?

265
00:17:21,800 --> 00:17:24,970
Là, il faut revenir aux politiques.

266
00:17:25,170 --> 00:17:29,330
Justement, en mars, il y a eu les
élections municipales et pendant

267
00:17:29,530 --> 00:17:31,520
les élections municipales,
il y a eu ce qu'on a appelé en

268
00:17:31,720 --> 00:17:34,610
France une vague bleue,
c'est-à-dire que la droite a commencé

269
00:17:34,810 --> 00:17:40,130
à conquérir ou reconquérir tout
un tas de municipalités qu'elle

270
00:17:40,330 --> 00:17:43,040
n'avait plus dans son portefeuille,
notamment depuis la vague rose

271
00:17:43,240 --> 00:17:49,280
de 1977 où beaucoup de mairies
avaient basculé du côté socialiste,

272
00:17:49,480 --> 00:17:53,750
ou Union de la gauche menée par
les socialistes, et que ces mairies

273
00:17:53,950 --> 00:17:56,270
avaient réussi, après,
à s'implanter durablement.

274
00:17:56,510 --> 00:17:58,160
Des maires avaient été élus,
réélus, ré-réélus.

275
00:17:59,480 --> 00:18:02,570
Et là, tout d'un coup,
c'est cette dynamique-là qui a

276
00:18:02,770 --> 00:18:03,530
été cassée.

277
00:18:03,730 --> 00:18:06,980
Et la droite repart,
ça s'est confirmé en 2008,

278
00:18:07,940 --> 00:18:13,310
repart vers une reconquête et une
majorité de villes dirigées par

279
00:18:13,790 --> 00:18:14,550
des gens de droite.

280
00:18:18,370 --> 00:18:21,910
Cette élection gagnée par la droite
n'allait pas de soi.

281
00:18:22,510 --> 00:18:24,100
Ce n'était pas annoncé.

282
00:18:24,490 --> 00:18:27,520
En plus, les sondages aux élections
municipales, ça concerne quelques

283
00:18:27,720 --> 00:18:30,070
grandes villes, mais par définition,
on ne fait pas des sondages partout.

284
00:18:30,270 --> 00:18:33,070
Ça coûte cher, donc on ne va pas
faire les 36 000 communes de France

285
00:18:33,270 --> 00:18:34,030
avec sondages.

286
00:18:34,600 --> 00:18:38,830
Donc on n'est jamais dans
l'anticipation absolue et on ne

287
00:18:39,030 --> 00:18:42,370
s'attendait pas forcément à ce
que la droite emporte des sièges

288
00:18:42,570 --> 00:18:46,420
dans des villes qui étaient considérées
désormais comme des bastions de gauche.

289
00:18:48,600 --> 00:18:56,080
Et il y a un retour de campagne
fait par ces nouveaux élus dans

290
00:18:56,350 --> 00:19:00,910
leur parti, parfois dans les médias
quand ils sont interrogés sur leur

291
00:19:01,110 --> 00:19:01,870
victoire, etc.

292
00:19:03,130 --> 00:19:06,740
L'analyse que font ces personnalités
politiques, c'est dire qu'il y

293
00:19:06,940 --> 00:19:09,490
a un thème qui est très,
très important, c'est la question

294
00:19:09,690 --> 00:19:10,450
de l'insécurité.

295
00:19:11,170 --> 00:19:12,070
Les Français en ont marre.

296
00:19:12,910 --> 00:19:18,160
Les Français ont l'impression que
leur vie quotidienne se dégrade

297
00:19:18,360 --> 00:19:23,440
à cause d'incivilités, des boîtes
aux lettres défoncées dans les

298
00:19:23,640 --> 00:19:28,120
cages d'escalier, de graffitis,
de vols de voitures,

299
00:19:29,170 --> 00:19:35,320
d'incendies volontaires sur des
véhicules, d'agressions verbales

300
00:19:35,530 --> 00:19:38,680
au bas de son immeuble,
etc., de cambriolages.

301
00:19:39,280 --> 00:19:40,270
Les gens en ont marre.

302
00:19:42,340 --> 00:19:44,300
Le discours que l'on tient a bien plu.

303
00:19:44,500 --> 00:19:45,730
C'est un discours sur l'insécurité.

304
00:19:46,000 --> 00:19:50,830
Et ce, d'autant plus que la gauche
est considérée comme trop laxiste

305
00:19:51,030 --> 00:19:51,790
depuis longtemps.

306
00:19:51,990 --> 00:19:54,520
C'est encore un discours et une
thèse qui courent encore aujourd'hui

307
00:19:54,720 --> 00:19:58,120
dans la bouche des discours de
la droite et de l'extrême droite.

308
00:19:58,320 --> 00:20:01,570
Nous, on s'occupe de l'insécurité,
alors que la gauche est laxiste.

309
00:20:01,770 --> 00:20:05,020
La gauche s'intéresse à la reconversion
des prisonniers, alors que les prisons,

310
00:20:05,220 --> 00:20:06,740
c'est fait pour être punis,
et puis c'est tout, etc.

311
00:20:11,880 --> 00:20:13,800
C'est le fameux discours sécuritaire.

312
00:20:16,520 --> 00:20:17,540
Donc ça a bien marché.

313
00:20:18,140 --> 00:20:21,700
Et les Français sont exaspérés,
et c'est pour ça qu'on a gagné

314
00:20:21,900 --> 00:20:24,650
dans un certain nombre de lieux
parce que la gauche n'a pas pris

315
00:20:24,850 --> 00:20:27,220
conscience et, nous,
on a été sur le bon créneau et

316
00:20:27,420 --> 00:20:29,690
on a développé cet argumentaire.

317
00:20:31,100 --> 00:20:34,970
Ce qui fait dire aux journalistes :
"Ah tiens, cette question intéresse,

318
00:20:35,170 --> 00:20:39,590
alors on va en parler." Et tout
d'un coup, comme l'analyse faite

319
00:20:39,790 --> 00:20:42,500
par la personnalité politique,
c'était de dire que c'est un sujet

320
00:20:42,700 --> 00:20:45,110
qui préoccupe énormément les Français
et qui explique un certain nombre

321
00:20:45,310 --> 00:20:47,480
de victoires, y compris des victoires
inattendues dans des villes qui

322
00:20:47,680 --> 00:20:51,620
étaient plutôt des bastions de gauche,
les journalistes et les médias,

323
00:20:52,130 --> 00:20:54,490
les programmateurs donc,
se disent : "Ah bon,

324
00:20:54,710 --> 00:20:56,150
donc on n'en a pas assez parlé.

325
00:20:56,420 --> 00:20:58,730
On n'avait pas vu venir,
donc on va en parler." Et donc,

326
00:20:58,930 --> 00:21:02,840
tout d'un coup, avec un décalage
dans le temps par rapport à l'élection.

327
00:21:03,320 --> 00:21:06,560
Puisque ce sont les débriefing
de l'élection et des succès qui

328
00:21:06,760 --> 00:21:10,220
permettent d'identifier que peut-être
que c'était cette question-là qui

329
00:21:10,420 --> 00:21:12,770
était prioritaire chez les gens
et qui fait que.

330
00:21:15,140 --> 00:21:20,420
On voit bien là que même s'il faut

331
00:21:20,620 --> 00:21:21,620
sortir de l'œuf et de la poule.

332
00:21:21,820 --> 00:21:27,650
Mais au départ, c'est présenté comme…

333
00:21:27,860 --> 00:21:32,930
Il y a une revendication de terrain
de la part des citoyens qui fait

334
00:21:33,130 --> 00:21:36,530
que des hommes politiques vont
s'en emparer, qui explique ça

335
00:21:36,730 --> 00:21:37,580
d'ailleurs aux médias.

336
00:21:37,780 --> 00:21:40,190
Et les médias se disent :
"Donc ça intéresse, donc on va

337
00:21:40,390 --> 00:21:45,170
offrir à nos téléspectateurs,
à nos publics, on va leur offrir

338
00:21:45,370 --> 00:21:49,160
des sujets sur l'insécurité." D'où
la montée de l'UBM, en décalage

339
00:21:49,360 --> 00:21:51,230
par rapport à l'élection municipale.

340
00:21:54,650 --> 00:21:57,680
On n'est pas du tout dans :
les médias ont créé la psychose

341
00:21:57,980 --> 00:22:01,520
en abordant les questions d'insécurité
et les gens se sont dit "Oh mon Dieu !

342
00:22:01,720 --> 00:22:03,200
Mais oui, c'est vrai,
je n'y avais pas pensé.

343
00:22:03,400 --> 00:22:08,010
Je n'avais jamais peur,
je n'étais pas exaspéré.

344
00:22:08,210 --> 00:22:09,830
Et puis tout d'un coup,
vu ce que je vois dans les médias,

345
00:22:10,030 --> 00:22:11,010
j'ai peur et je suis exaspéré".

346
00:22:11,210 --> 00:22:13,700
Non, ce n'est pas dans ce sens-là
que ça s'est passé.

347
00:22:13,900 --> 00:22:17,330
Ensuite, arrive l'élection
présidentielle.

348
00:22:17,810 --> 00:22:21,830
Et l'élection présidentielle,
un certain nombre de candidats

349
00:22:22,520 --> 00:22:26,240
ont bien perçu effectivement l'analyse
qui était faite des élections

350
00:22:26,440 --> 00:22:28,550
municipales, disant que la question
de l'insécurité était très importante.

351
00:22:29,090 --> 00:22:32,210
Jacques Chirac, qui avait gagné
l'élection présidentielle de 1995,

352
00:22:34,490 --> 00:22:38,420
mais qui avait perdu son pouvoir
en quelque sorte, puisqu'il avait

353
00:22:38,620 --> 00:22:41,930
fait une dissolution qu'il a ratée
en 1997, et qui a créé la troisième

354
00:22:42,130 --> 00:22:46,270
cohabitation, en l'obligeant à
nommer Lionel Jospin,

355
00:22:46,470 --> 00:22:48,530
socialiste, comme Premier ministre
pendant cinq ans.

356
00:22:49,640 --> 00:22:50,960
Jacques Chirac s'est fait tout petit.

357
00:22:52,220 --> 00:22:55,040
Il était président de cohabitation
à cause d'une dissolution ratée,

358
00:22:55,240 --> 00:22:56,780
donc il s'était tiré une balle
dans le pied.

359
00:22:57,260 --> 00:22:58,460
Donc il a fait profil bas.

360
00:22:59,000 --> 00:23:00,620
Et puis, tout d'un coup,
il ressort du bois.

361
00:23:00,920 --> 00:23:02,840
Et il ressort du bois,
notamment lors de l'interview du

362
00:23:03,040 --> 00:23:04,040
14 juillet 2001.

363
00:23:05,060 --> 00:23:09,320
Et là, il profite d'une faiblesse
du gouvernement Jospin qui a créé

364
00:23:09,520 --> 00:23:11,010
un baromètre de la délinquance
en disant : "Bon, écoutez,

365
00:23:12,140 --> 00:23:13,580
il faut arrêter de dire n'importe quoi.

366
00:23:13,780 --> 00:23:15,070
Il y a beaucoup de fantasmes,
il y a beaucoup de trucs,

367
00:23:15,270 --> 00:23:16,030
on ne sait pas.

368
00:23:16,230 --> 00:23:17,150
Il va falloir documenter les choses.

369
00:23:17,510 --> 00:23:21,500
Donc on va mettre en place un
baromètre." Un baromètre de

370
00:23:21,700 --> 00:23:28,700
l'insécurité faisant remonter les
plaintes, tout ce qui est acte

371
00:23:28,900 --> 00:23:32,630
officiel auprès de la police,
la gendarmerie et de la justice,

372
00:23:32,830 --> 00:23:35,990
pour identifier et quantifier
l'insécurité.

373
00:23:37,910 --> 00:23:44,090
Et on arrive en 2001 à la deuxième

374
00:23:44,290 --> 00:23:45,500
vague du baromètre annuel.

375
00:23:46,130 --> 00:23:49,370
On peut comparer, pour la première
fois, par rapport à la première

376
00:23:49,570 --> 00:23:51,350
année où il n'y avait pas de
comparaison puisque c'est la première

377
00:23:51,550 --> 00:23:52,310
fois qu'on le mettait en place.

378
00:23:52,510 --> 00:23:56,720
Et les chiffres montrent que ça
augmente, ça augmente considérablement

379
00:23:56,920 --> 00:23:57,680
dans certains points.

380
00:23:58,340 --> 00:24:01,590
Sachant qu'une partie de l'augmentation
est très probablement liée…

381
00:24:01,790 --> 00:24:04,760
C'est toujours le cas quand on
met en place un outil statistique

382
00:24:05,180 --> 00:24:11,330
de ce type, c'est toujours lié
en partie à une amélioration de

383
00:24:11,530 --> 00:24:12,290
la performance de l'outil.

384
00:24:12,490 --> 00:24:15,200
La première année où on met en place,
il y a des trucs qui ne marchent

385
00:24:15,400 --> 00:24:18,590
pas bien, les remontées de chiffres
ne se font pas, on a oublié des trucs…

386
00:24:18,830 --> 00:24:20,240
Ah oui, on avait mal compté,
etc.

387
00:24:21,230 --> 00:24:25,640
Très souvent, la deuxième année
est une année d'augmentation,

388
00:24:26,510 --> 00:24:29,900
non pas forcément parce qu'il y
a eu une augmentation des faits

389
00:24:31,070 --> 00:24:34,790
conséquente, mais déjà parce qu'on
relate mieux les faits,

390
00:24:34,990 --> 00:24:37,790
on ramasse mieux les statistiques,
on n'a pas oublié certaines choses.

391
00:24:37,990 --> 00:24:41,300
On a tenu compte des erreurs qu'on
a observées la première fois,

392
00:24:41,500 --> 00:24:43,040
pour améliorer la performance de
l'outil, etc.

393
00:24:44,510 --> 00:24:47,570
Je ne sais pas si c'est le cas ici,
mais en tout cas, c'est probable

394
00:24:47,770 --> 00:24:50,570
qu'une partie de l'augmentation
est liée à l'amélioration de la

395
00:24:50,770 --> 00:24:53,600
performance de l'outil,
et non pas à une dégradation objective

396
00:24:53,840 --> 00:24:54,840
des faits d'insécurité.

397
00:24:55,040 --> 00:24:56,810
Mais bon, peu importe,
les chiffres sortent.

398
00:24:57,080 --> 00:24:59,300
+8 % pour ci, +9 % pour ça,
etc.

399
00:24:59,870 --> 00:25:03,230
Et là, Jacques Chirac sort de sa
réserve.

400
00:25:03,710 --> 00:25:06,050
Il était resté assez discret pendant
des années.

401
00:25:06,250 --> 00:25:09,950
Et là, tout d'un coup,
il se met à canarder le gouvernement.

402
00:25:10,280 --> 00:25:13,610
Et il dit : "Une déferlante
d'insécurité s'abat sur la France

403
00:25:13,810 --> 00:25:17,480
et le gouvernement ne fait rien."
Ce qui est une attaque extrêmement

404
00:25:17,680 --> 00:25:18,990
sévère, extrêmement dure.

405
00:25:19,590 --> 00:25:22,690
J'étais devant mon téléviseur lors
de cette interview.

406
00:25:22,890 --> 00:25:26,990
Je me suis dit : "Ça y est,
Jacques Chirac décide de rentrer

407
00:25:27,190 --> 00:25:30,890
en campagne." Avec un ton aussi
offensif, avec l'idée qu'il faut

408
00:25:31,090 --> 00:25:34,250
aller vraiment matraquer le
gouvernement et son action,

409
00:25:34,450 --> 00:25:36,440
en l'occurrence son inaction supposée.

410
00:25:37,250 --> 00:25:40,310
Je me suis dit qu'implicitement,
il est en train de nous dire…

411
00:25:41,060 --> 00:25:46,190
Alors que pour l'instant il réservait
sa réponse, il ne disait rien sur

412
00:25:46,970 --> 00:25:48,770
sa nouvelle candidature.

413
00:25:50,570 --> 00:25:54,650
Je me suis dit : "C'est sûr,
il va être candidat à l'élection

414
00:25:54,850 --> 00:25:57,620
présidentielle, il n'y a aucun
doute possible sur ce point." Arrive

415
00:25:59,360 --> 00:26:03,950
Septembre, Jean-Marie Le Pen se
déclare candidat avec ses deux

416
00:26:04,150 --> 00:26:07,340
marottes habituelles, l'insécurité
et l'immigration.

417
00:26:07,760 --> 00:26:10,610
En plus, il a un discours qui associe
les deux, puisque que tous les

418
00:26:10,810 --> 00:26:14,750
délinquants sont des immigrés ou
des enfants d'immigrés qui sont

419
00:26:14,950 --> 00:26:15,710
mal assimilés.

420
00:26:15,910 --> 00:26:22,490
Bref, désintégration sociale et
identitaire égale insécurité.

421
00:26:25,820 --> 00:26:28,370
On serait presque déçu si Jean-Marie
Le Pen disait autre chose.

422
00:26:29,690 --> 00:26:30,620
C'est du attendu.

423
00:26:30,980 --> 00:26:34,100
Mais lui, c'est son fonds de commerce
depuis déjà les années 80 où il

424
00:26:34,300 --> 00:26:35,540
a émergé sur la scène politique.

425
00:26:37,460 --> 00:26:40,130
Mais en tout cas, on est sûr d'une
chose, c'est qu'il va faire campagne

426
00:26:40,330 --> 00:26:43,040
lui aussi sur les questions de
l'insécurité, comme Jacques Chirac.

427
00:26:43,240 --> 00:26:45,170
Je vais vous donner un autre exemple.

428
00:26:45,370 --> 00:26:49,730
Arrive un dissident socialiste,
Jean-Pierre Chevènement,

429
00:26:50,150 --> 00:26:53,480
qui était un ancien ministre de
l'Intérieur de Lionel Jospin et

430
00:26:53,680 --> 00:26:59,360
qui avait démissionné en cours
de législature, pour dénoncer notamment

431
00:26:59,560 --> 00:27:03,380
des pourparlers secrets entre des
conseillers de Lionel Jospin à

432
00:27:03,580 --> 00:27:08,480
Matignon et des autonomistes corses,
dans le dos du ministre de l'Intérieur,

433
00:27:08,680 --> 00:27:11,600
qui était chargé du respect de l'ordre,
qui était Jean-Pierre Chevènement.

434
00:27:12,020 --> 00:27:14,630
Et Jean-Pierre Chevènement n'approuvait
ni le fait d'avoir été court-circuité,

435
00:27:15,260 --> 00:27:17,660
ni le fait qu'on discute avec des
terroristes.

436
00:27:17,860 --> 00:27:18,620
Voilà.

437
00:27:18,950 --> 00:27:24,070
Donc il démissionne avec pertes
et fracas en claquant la porte.

438
00:27:24,270 --> 00:27:28,250
Et il décide de se présenter à
l'élection présidentielle,

439
00:27:28,700 --> 00:27:31,940
dans une figure où il se voulait
l'incarnation d'un nouveau de Gaulle,

440
00:27:32,690 --> 00:27:34,880
au-dessus des partis,
ni de droite ni de gauche,

441
00:27:35,080 --> 00:27:35,840
quelque chose comme ça.

442
00:27:36,260 --> 00:27:40,040
Et il dit que justement,
son cheval de bataille,

443
00:27:40,240 --> 00:27:41,500
ce sera les questions d'insécurité.

444
00:27:41,700 --> 00:27:44,000
Parce que lui, l'ancien ministre
de l'Intérieur, c'est un homme à poigne,

445
00:27:44,330 --> 00:27:45,970
c'est l'ordre républicain.

446
00:27:46,170 --> 00:27:46,930
Etc.

447
00:27:48,260 --> 00:27:51,080
On voit que toute une partie des
principaux candidats,

448
00:27:51,280 --> 00:27:54,410
il y en a encore d'autres,
vont utiliser le thème de l'insécurité

449
00:27:54,610 --> 00:27:56,310
comme un marqueur en essayant de…

450
00:27:56,510 --> 00:28:01,580
Et il n'y a que Noël Mamère,
le candidat écologiste qui va dans

451
00:28:01,780 --> 00:28:04,370
cet univers, où tout le monde parle
d'insécurité…

452
00:28:04,570 --> 00:28:06,770
Parce que Lionel Jospin,
lui aussi, va du coup être obligé

453
00:28:06,970 --> 00:28:09,590
de parler de ça parce qu'il sent
que c'est un point de faiblesse

454
00:28:09,790 --> 00:28:10,550
par rapport à ses adversaires.

455
00:28:10,750 --> 00:28:12,540
Donc lui-même va dire :
"J'ai déjà fait beaucoup,

456
00:28:12,740 --> 00:28:13,820
police de proximité.

457
00:28:14,120 --> 00:28:16,100
Je vais continuer, on va en faire
plus." Etc.

458
00:28:17,720 --> 00:28:20,030
Il n'y a que Noël Mamère qui se
démarque.

459
00:28:20,230 --> 00:28:22,280
Par exemple, il est pour la
légalisation du cannabis,

460
00:28:22,480 --> 00:28:25,460
où tous les candidats rivalisent
de mesures pour lutter contre le

461
00:28:25,660 --> 00:28:26,420
trafic de drogue, etc.

462
00:28:29,720 --> 00:28:33,500
Donc on voit que les politiques
décident d'aller vers l'opinion

463
00:28:33,700 --> 00:28:35,630
publique à travers l'analyse qu'ils
font des municipales,

464
00:28:35,830 --> 00:28:38,450
et de mettre en scène leur fermeté
vis-à-vis des…

465
00:28:39,180 --> 00:28:42,260
Les médias, quand ils vont relayer
les discours de campagne et les

466
00:28:42,460 --> 00:28:45,110
stratégies de communication des
candidats, vont forcément parler

467
00:28:45,310 --> 00:28:47,990
d'insécurité puisque les candidats
se mettent en scène comme parlant

468
00:28:48,190 --> 00:28:48,950
d'insécurité.

469
00:28:49,490 --> 00:28:53,420
Et de l'autre côté, voyant
qu'effectivement, dans les sondages,

470
00:28:53,690 --> 00:28:54,450
ça marche.

471
00:28:54,650 --> 00:28:55,850
Jean-Pierre Chevènement,
c'est le troisième homme.

472
00:28:56,050 --> 00:28:57,590
À un moment, il est crédité de 14 %.

473
00:28:57,790 --> 00:28:58,580
On pense qu'il va pouvoir…

474
00:28:59,570 --> 00:29:02,570
L'ordre républicain,
c'est vraiment sa thématique.

475
00:29:03,320 --> 00:29:06,950
Qui sera repris d'ailleurs aussi
par Ségolène Royal en 2007.

476
00:29:07,760 --> 00:29:14,380
Cette idée d'ordre républicain
fait qu'on se dit : "Effectivement,

477
00:29:15,110 --> 00:29:17,810
c'est ce qui plaît aux gens,
donc on va parler de ces questions."

478
00:29:18,950 --> 00:29:23,070
Et les deux peuvent tout à fait
se réunir, comme Jacques Chirac

479
00:29:23,630 --> 00:29:28,790
en parle dans une visite qui est
complètement prévue dans son planning

480
00:29:28,990 --> 00:29:31,820
de campagne, pour aller dans une
ville de banlieue parisienne.

481
00:29:32,020 --> 00:29:36,290
Et il apprend qu'un cocktail Molotov
a été lancé contre un commissariat,

482
00:29:36,490 --> 00:29:37,370
deux communes plus loin.

483
00:29:37,880 --> 00:29:44,270
Donc il annule sa visite qui était
complètement organisée pour aller

484
00:29:44,470 --> 00:29:46,520
là-bas, pour aller dans le
commissariat, dire que c'est un

485
00:29:46,830 --> 00:29:47,590
scandale, etc.

486
00:29:47,790 --> 00:29:54,340
Évidemment, les médias qui couvraient
Jacques Chirac pour faire sa visite

487
00:29:54,620 --> 00:29:57,710
qui était prévue, ont suivi Jacques
Chirac et ont couvert Jacques Chirac

488
00:29:57,910 --> 00:30:01,490
dénonçant le cocktail Molotov qui
a été lancé contre le commissariat.

489
00:30:03,500 --> 00:30:06,830
Même en couvrant la campagne,
vous êtes obligé de parler de faits

490
00:30:07,030 --> 00:30:09,890
divers liés à l'insécurité à partir
du moment où les candidats collent

491
00:30:10,090 --> 00:30:13,790
à cette actualité des faits divers,
pour montrer qu'ils sont là pour

492
00:30:13,990 --> 00:30:15,350
s'occuper des questions d'insécurité.

493
00:30:18,050 --> 00:30:24,020
Se met en place ce que j'appelle
une boucle interactive.

494
00:30:25,790 --> 00:30:28,880
Les hommes politiques en parlent
parce qu'ils pensent que ça intéresse

495
00:30:29,080 --> 00:30:29,960
l'opinion publique.

496
00:30:30,770 --> 00:30:34,580
Les journalistes relaient ce que
les hommes politiques disent puisqu'ils

497
00:30:34,780 --> 00:30:36,590
sont là pour ça, et donc relaient
les questions d'insécurité.

498
00:30:37,760 --> 00:30:40,880
Les journalistes, voyant que ça
a l'air de plaire aux citoyens,

499
00:30:41,360 --> 00:30:43,000
se disent que ça plaît aussi au public.

500
00:30:43,200 --> 00:30:44,390
Donc nous aussi, on va en parler.

501
00:30:44,590 --> 00:30:46,610
D'ailleurs, s'il y a des taux
d'audience qui marchent bien,

502
00:30:47,690 --> 00:30:48,470
on va continuer.

503
00:30:50,000 --> 00:30:54,350
Ce qui peut renforcer,
chez certains, la conviction que

504
00:30:54,550 --> 00:30:56,540
ces questions d'insécurité sont
des questions importantes.

505
00:30:56,870 --> 00:30:58,370
La preuve, les hommes politiques
en parlent.

506
00:30:58,570 --> 00:30:59,960
La preuve, les médias en parlent.

507
00:31:00,290 --> 00:31:03,530
Chez certains, pour qui il y avait
une vague conscience que,

508
00:31:03,730 --> 00:31:06,320
ça peut déclencher un phénomène
de se dire : "Oui, quand même,

509
00:31:07,280 --> 00:31:10,370
c'est encore plus grave que ce
que je ne pensais, donc c'est vraiment

510
00:31:10,570 --> 00:31:14,000
une question importante." Ça met,
à l'agenda des citoyens,

511
00:31:14,330 --> 00:31:15,090
cette question.

512
00:31:16,490 --> 00:31:17,450
Et la boucle se lance.

513
00:31:18,500 --> 00:31:21,200
Plus les citoyens ont l'impression que,
plus les hommes politiques en parlent.

514
00:31:21,400 --> 00:31:23,270
Plus les hommes politiques en parlent,
plus les médias en parlent.

515
00:31:23,470 --> 00:31:25,970
Plus les médias en parlent directement
au public à travers les émissions,

516
00:31:26,170 --> 00:31:28,160
plus les publics regardent,
plus les médias pensent qu'il faut

517
00:31:28,360 --> 00:31:29,120
en parler.

518
00:31:29,320 --> 00:31:32,510
Plus des hommes politiques et les
médias en parlent, plus certains

519
00:31:32,710 --> 00:31:34,670
dans l'opinion publique pensent
que c'est une question importante,

520
00:31:34,870 --> 00:31:36,530
donc que c'est nécessaire de,
etc.

521
00:31:36,920 --> 00:31:41,120
Et donc, se met en place cette
boucle interactive, qui fait que

522
00:31:41,320 --> 00:31:45,080
tout le monde pense de plus en
plus qu'il est important de parler

523
00:31:45,280 --> 00:31:46,220
des questions d'insécurité.

524
00:31:46,730 --> 00:31:49,430
Et je pense très sincèrement,
et je vous donne le fond de ma

525
00:31:49,630 --> 00:31:53,870
conviction profonde,
qu'il est impossible d'isoler le

526
00:31:54,070 --> 00:31:57,860
média de tous les autres acteurs
de ce triangle de la communication

527
00:31:58,060 --> 00:32:01,280
en disant que tout part des médias,
que les gens n'y pensaient pas

528
00:32:01,480 --> 00:32:04,550
sans les médias, et que c'est les
médias qui font créer la panique.

529
00:32:04,940 --> 00:32:09,140
Que les hommes politiques n'y pensaient
pas, ne sont pas en prise,

530
00:32:09,340 --> 00:32:10,940
ils ne serrent pas les mains sur
les marchés, ils n'entendent pas

531
00:32:11,140 --> 00:32:13,620
les gens, et donc ils n'étaient
pas au courant.

532
00:32:13,820 --> 00:32:14,580
Ah bon ?

533
00:32:14,780 --> 00:32:15,540
Je ne savais pas.

534
00:32:15,740 --> 00:32:17,540
Heureusement que les médias en
parlent parce que je découvre les

535
00:32:17,740 --> 00:32:18,560
questions d'insécurité.

536
00:32:18,760 --> 00:32:20,120
Ben non, ce n'est pas comme ça
que ça marche.

537
00:32:20,320 --> 00:32:26,870
Chacun, au bout d'un moment,
alimente, dans une boucle interactive,

538
00:32:27,140 --> 00:32:31,600
un phénomène d'emballement autour
de la question de la montée de

539
00:32:31,800 --> 00:32:32,560
l'insécurité.

540
00:32:32,840 --> 00:32:35,120
On en parle d'autant plus,
on couvre d'autant plus.

541
00:32:35,320 --> 00:32:37,190
On pense d'autant plus que c'est
important.

542
00:32:37,390 --> 00:32:38,960
Et vous n'arrivez plus…

543
00:32:39,160 --> 00:32:39,920
Cette boucle est lancée.

544
00:32:42,290 --> 00:32:47,660
Je vous mets au défi d'être capable
de nous dire qui a commencé et

545
00:32:47,860 --> 00:32:49,520
qui entretient le plus le phénomène.

546
00:32:49,820 --> 00:32:52,340
Chacun s'influence, en réalité,
mutuellement.

547
00:32:53,540 --> 00:33:00,020
Voilà quel est le fond de ma pensée
sur ce que je crois être la nécessité

548
00:33:01,460 --> 00:33:06,320
de l'introduction d'une complexité
et d'un jeu d'acteur qui se répond

549
00:33:06,520 --> 00:33:10,220
et qui s'influence mutuellement,
pour comprendre, à mon sens,

550
00:33:10,420 --> 00:33:13,910
ce qui se joue dans l'influence
des médias, notamment en matière

551
00:33:14,110 --> 00:33:16,370
de convictions politiques et
d'orientation du vote,

552
00:33:16,570 --> 00:33:19,190
puisque c'est là-dessus que j'ai
travaillé à plusieurs reprises.

553
00:33:20,780 --> 00:33:24,260
Ce qui ne veut pas dire qu'une
partie des éléments théoriques

554
00:33:24,460 --> 00:33:28,580
que je vais développer dans les
vidéos suivantes, n'ont pas de

555
00:33:28,780 --> 00:33:31,850
pertinence lorsqu'elles insistent
plus sur des effets très limités

556
00:33:32,050 --> 00:33:33,260
ou sur des effets très puissants.

557
00:33:33,800 --> 00:33:37,340
Mais je pense que dans un certain
nombre de cas, il faut en prendre

558
00:33:37,540 --> 00:33:38,810
un peu et en laisser beaucoup.

559
00:33:39,200 --> 00:33:44,840
Dans d'autres, je pense que c'est
très proche de mes convictions

560
00:33:45,040 --> 00:33:45,800
personnelles.

561
00:33:46,000 --> 00:33:46,760
Voilà.

562
00:33:46,960 --> 00:33:51,920
Je n'ai pas vocation à être le
directeur de conscience de personne.

563
00:33:52,120 --> 00:33:55,940
Je n'ai pas vocation à avoir
l'outrecuidance de penser que ce

564
00:33:56,140 --> 00:33:59,660
que je viens de vous décrire est
génial et est incontournable,

565
00:33:59,990 --> 00:34:03,170
c'est la meilleure idée qui soit
et je suis un génie incarné qui

566
00:34:03,370 --> 00:34:04,490
pense que j'ai toujours raison.

567
00:34:04,970 --> 00:34:08,270
Je me devais, par honnêteté
intellectuelle, de vous faire part,

568
00:34:08,570 --> 00:34:11,570
avant d'exposer les différentes
théories, d'où je parle,

569
00:34:11,770 --> 00:34:15,770
c'est-à-dire ce que moi,
je considère comme étant sans doute

570
00:34:16,010 --> 00:34:18,520
la théorisation la plus satisfaisante,
à mes yeux évidemment,

571
00:34:19,310 --> 00:34:23,690
de la manière d'intégrer cette
question de l'influence des médias.

572
00:34:23,890 --> 00:34:27,290
Voilà, j'en ai terminé avec cette
séance introductive.

573
00:34:27,620 --> 00:34:33,500
Je vais commencer, exactement comme
je l'ai fait avec la présentation

574
00:34:33,700 --> 00:34:36,170
d'un certain nombre d'auteurs et
de grands concepts de sociologie…

575
00:34:36,560 --> 00:34:40,580
Je vais commencer, thème par thème,
à aborder les différentes façons

576
00:34:40,780 --> 00:34:46,340
de concevoir les théories des médias,
de façon à vous donner un panorama

577
00:34:46,540 --> 00:34:51,200
assez large d'auteurs et de concepts
qui nourriront votre conviction

578
00:34:51,400 --> 00:34:55,010
personnelle, que vous vous forgerez,
que vous avez déjà, bien sûr,

579
00:34:55,210 --> 00:34:56,900
mais que vous vous forgerez sans
doute de façon un peu plus,

580
00:34:57,100 --> 00:34:59,990
je l'espère, documentée sur la
question des effets des médias,

581
00:35:00,190 --> 00:35:04,940
en introduisant de la complexité
pour rompre avec les discours de

582
00:35:05,140 --> 00:35:07,250
la vulgate un peu trop simples,
voire simplistes.

583
00:35:07,450 --> 00:35:09,560
A très bientôt pour de nouveaux
épisodes !