1
00:00:05,560 --> 00:00:06,320
Rebonjour.

2
00:00:07,330 --> 00:00:09,040
Nous sommes toujours dans l'École
de Palo Alto.

3
00:00:09,240 --> 00:00:13,390
J'avais annoncé, dans la précédente
vidéo, que Paul Watzlawick essayait

4
00:00:13,590 --> 00:00:17,560
de résumer un peu tous ces courants
en disant qu'il y avait un point

5
00:00:17,760 --> 00:00:21,640
commun, c'était des axiomes,
des espèces de principes directeurs,

6
00:00:21,840 --> 00:00:24,820
et qu'il y en avait cinq qui étaient
partagées globalement par tout

7
00:00:25,020 --> 00:00:29,020
un tas de collègues, qui ont fini
par être réunis sous le nom d'École

8
00:00:29,380 --> 00:00:30,140
de Palo Alto.

9
00:00:30,700 --> 00:00:31,840
Quels sont ces axiomes ?

10
00:00:32,140 --> 00:00:35,170
Premier axiome : on ne peut pas
ne pas communiquer.

11
00:00:36,310 --> 00:00:39,670
C'est l'axiome le plus fort de
l'École de Palo Alto.

12
00:00:39,940 --> 00:00:42,430
C'est vraiment un point décisif
et important.

13
00:00:44,020 --> 00:00:48,130
C'est cette idée de rupture avec
tout ce qui est acte conscient

14
00:00:48,330 --> 00:00:54,280
de communication, et donc avec
l'idée que seul un acte conscient

15
00:00:54,480 --> 00:01:00,910
mérite d'être appelé communication,
avec une intentionnalité totalement

16
00:01:01,110 --> 00:01:01,870
maîtrisée, etc.

17
00:01:03,010 --> 00:01:07,050
En fait, nous disent les gens de
Palo Alto, on ne peut pas ne pas

18
00:01:07,250 --> 00:01:12,690
communiquer parce que nous sommes
complètement insérés dans la société.

19
00:01:13,360 --> 00:01:15,760
On peut ne pas communiquer quand
on est un ermite qui est enfermé

20
00:01:15,960 --> 00:01:17,020
dans sa grotte, c'est sûr.

21
00:01:17,350 --> 00:01:21,880
Mais dès lors que nous sommes insérés
dans la société, que nous sommes

22
00:01:22,080 --> 00:01:26,080
sujets à des tas de stimulations
sociales diverses et variées,

23
00:01:26,280 --> 00:01:29,710
avec d'autres individus,
nous ne pouvons pas ne pas communiquer.

24
00:01:31,540 --> 00:01:36,730
Parce que, pour être très clair,
toute attitude que l'on adopte

25
00:01:36,930 --> 00:01:40,270
vis-à-vis d'autrui est un acte
de communication, même le refus

26
00:01:40,470 --> 00:01:41,230
de communiquer.

27
00:01:41,500 --> 00:01:45,220
Parce qu'il nous faut lui signifier
notre refus de communiquer.

28
00:01:45,420 --> 00:01:48,520
Donc, nous communiquons pour lui
dire que nous refusons de communiquer.

29
00:01:49,720 --> 00:01:53,470
Il y a bien quelque chose qui se
joue là de fondamental,

30
00:01:53,860 --> 00:01:57,190
c'est la prise de conscience que,
en situation sociale,

31
00:01:57,400 --> 00:02:00,760
tout est signifiant,
tout est communication,

32
00:02:01,300 --> 00:02:03,370
tout est acte de communication.

33
00:02:04,060 --> 00:02:06,880
Même pour abréger une communication,
même pour essayer d'éviter la

34
00:02:07,080 --> 00:02:10,540
communication, il nous faut passer
par la communication.

35
00:02:12,130 --> 00:02:14,500
C'est vraiment un apport,
de mon point de vue,

36
00:02:14,700 --> 00:02:18,400
très décisif et de rupture
épistémologique, vraiment,

37
00:02:19,330 --> 00:02:26,260
dans l'étude de la communication,
ce fait que ça nous échappe.

38
00:02:26,980 --> 00:02:29,440
Quoi qu'il arrive, nous sommes
rattrapés tout le temps par la

39
00:02:29,640 --> 00:02:30,400
communication.

40
00:02:31,450 --> 00:02:34,990
Ce qui fait que nous sommes comptables
de tout ce que nous faisons,

41
00:02:35,190 --> 00:02:39,760
nos gestes, nos inspirations,
nos soupirs, etc., parce que nous

42
00:02:39,960 --> 00:02:42,850
sommes sous le contrôle permanent
d'autrui.

43
00:02:43,900 --> 00:02:46,960
Non pas le contrôle,
la surveillance, Big Brother is

44
00:02:47,160 --> 00:02:49,450
watching you, non, mais le contrôle
permanent.

45
00:02:49,650 --> 00:02:54,190
C'est-à-dire que nous avons sans
cesse face à nous des gens qui

46
00:02:54,390 --> 00:02:58,600
peuvent être amenés à interpréter
ce que nous disons, ce que nous

47
00:02:58,800 --> 00:03:01,930
faisons, la manière dont nous nous
comportons, dont nous nous habillons,

48
00:03:02,130 --> 00:03:02,890
etc.

49
00:03:03,730 --> 00:03:08,710
Tous les signifiants qui peuvent
être portés par ceux-là.

50
00:03:11,530 --> 00:03:16,510
Donc nous communiquons en permanence.

51
00:03:17,560 --> 00:03:18,760
Deuxième axiome.

52
00:03:20,770 --> 00:03:27,880
Toute communication est composée

53
00:03:29,830 --> 00:03:32,170
d'un contenu et d'une relation.

54
00:03:32,830 --> 00:03:33,900
Et même mieux que ça.

55
00:03:36,340 --> 00:03:43,270
La relation sublime,
en quelque sorte, la transmission

56
00:03:43,470 --> 00:03:44,650
de contenus.

57
00:03:47,470 --> 00:03:50,440
On retombe sur ce que disait le
grand apport de Jakobson sur la

58
00:03:50,640 --> 00:03:55,600
fonction phatique du langage,
que le langage sert à nouer le lien.

59
00:03:55,800 --> 00:04:00,820
L'École de Palo Alto en tire toutes
les conséquences en considérant

60
00:04:01,020 --> 00:04:05,440
que derrière tout acte de
communication, il y a un acte

61
00:04:05,640 --> 00:04:09,430
relationnel de mise en relation
avec autrui, d'une façon ou d'une

62
00:04:09,630 --> 00:04:10,390
autre.

63
00:04:10,590 --> 00:04:15,130
Et que, précisément,
toute la question, c'est d'essayer

64
00:04:15,330 --> 00:04:22,930
de faire en sorte de prendre en
compte la dimension relationnelle,

65
00:04:23,200 --> 00:04:28,090
qui peut même se masquer derrière
un acte qui se prétend exclusivement

66
00:04:29,020 --> 00:04:36,040
de contenu et de communication,
et faire en sorte que se dégagent

67
00:04:36,240 --> 00:04:42,550
bien toutes les intentions phatiques
que les différents vecteurs de

68
00:04:42,750 --> 00:04:45,040
notre communication comportent.

69
00:04:46,150 --> 00:04:47,830
Et ça, c'est très important.

70
00:04:48,030 --> 00:04:51,880
D'où, d'ailleurs, l'insistance
chez l'École de Palo Alto,

71
00:04:52,080 --> 00:05:00,790
j'en ai déjà dit un tout petit mot,
sur tout ce qui est forme pathologique

72
00:05:00,990 --> 00:05:01,750
de la communication.

73
00:05:01,950 --> 00:05:06,700
Évidemment, le meilleur exemple
de ces formes pathologiques,

74
00:05:06,900 --> 00:05:07,660
c'est la schizophrénie.

75
00:05:08,290 --> 00:05:10,270
Tout le monde connaît,
tout le monde a déjà vu,

76
00:05:10,470 --> 00:05:13,820
dans le métro par exemple ou ailleurs,
quelqu'un qui parle tout seul.

77
00:05:14,020 --> 00:05:14,780
C'est extrêmement gênant.

78
00:05:16,180 --> 00:05:18,310
C'est extrêmement perturbant.

79
00:05:20,680 --> 00:05:22,450
Et qu'est-ce qu'on fait face à cela ?

80
00:05:24,130 --> 00:05:27,700
Je me souviens d'avoir eu dans
mes fonctions de directeur d'UFR,

81
00:05:27,900 --> 00:05:33,670
où j'étais avant, à Metz,
affaire à deux ouvriers qui

82
00:05:33,870 --> 00:05:39,730
s'occupaient des travaux d'entretien
du bâtiment universitaire que

83
00:05:39,930 --> 00:05:40,690
j'administrais.

84
00:05:41,260 --> 00:05:44,500
Et l'un, perché en haut de son échelle,
commence à…

85
00:05:44,700 --> 00:05:47,530
Il faisait des trucs pour les lampes,
il changeait les lampes.

86
00:05:47,940 --> 00:05:50,020
Et il commence à parler avec le
plafond, etc.

87
00:05:50,220 --> 00:05:54,070
Et il se trouve que je passais
à ce moment-là et je vois ça.

88
00:05:54,270 --> 00:05:57,640
Et son collègue qui était en bas,
qui préparait des ampoules,

89
00:05:57,840 --> 00:06:06,220
etc., dit : "Il parle à Machin,
c'est son ami imaginaire." Il a

90
00:06:06,420 --> 00:06:09,670
fini par être mis sous traitement.

91
00:06:10,600 --> 00:06:15,700
Mais c'est extrêmement troublant,
voire angoissant.

92
00:06:15,900 --> 00:06:21,190
Après, chacun réagit avec son cœur

93
00:06:21,390 --> 00:06:22,480
et son âme et sa sensibilité.

94
00:06:22,680 --> 00:06:25,870
Mais moi, ça me fait toujours un
peu pitié de voir dans le métro

95
00:06:26,070 --> 00:06:31,300
des SDF ou autres, avinés ou pas,
mais qui sont devenus schizophrènes

96
00:06:31,500 --> 00:06:32,290
et qui parlent tout seuls.

97
00:06:32,490 --> 00:06:36,850
"Tu vois, …" Et il ne parle à personne.

98
00:06:37,050 --> 00:06:38,800
Ce sont des formes pathologiques.

99
00:06:41,800 --> 00:06:47,380
Pour le coup, c'est pathologique
parce que, nous dit l'École de

100
00:06:47,580 --> 00:06:52,490
Palo Alto, il y a des actes de
communication — au sens il y a

101
00:06:52,690 --> 00:06:55,240
l'utilisation de vecteurs de
communication, d'un langage,

102
00:06:55,440 --> 00:06:58,480
etc., il y a un contenu qui est
exprimé, plus ou moins cohérent,

103
00:06:58,680 --> 00:07:02,560
mais un contenu quand même —,
mais sans aucun lien relationnel.

104
00:07:04,840 --> 00:07:07,270
Pour eux, la pathologie de la
communication, c'est quand justement

105
00:07:07,930 --> 00:07:11,020
une communication n'est accompagnée
d'aucun sens relationnel.

106
00:07:12,530 --> 00:07:16,180
Que le lien entre le relationnel
et le contenu est cassé.

107
00:07:20,230 --> 00:07:23,380
C'est la définition même de la
pathologie, de la communication.

108
00:07:24,970 --> 00:07:30,100
Troisième axiome : la nature d'une

109
00:07:30,300 --> 00:07:37,900
relation se définit comme une

110
00:07:38,100 --> 00:07:41,650
succession de séquences de
communication entre partenaires.

111
00:07:43,510 --> 00:07:46,270
Vous allez me dire :
"Oui, bien sûr." Mais ce n'est

112
00:07:46,690 --> 00:07:49,170
pas aussi simple que ça pourrait
l'être.

113
00:07:50,200 --> 00:07:58,150
La succession de relations et de
séquences, cela veut dire qu'en vérité,

114
00:08:00,010 --> 00:08:06,460
on n'est pas dans les séquences
de type ping pong dialogique :

115
00:08:07,360 --> 00:08:09,520
je te parle, tu m'écoutes.

116
00:08:11,290 --> 00:08:13,210
Je te parle, tu m'écoutes.

117
00:08:13,540 --> 00:08:14,470
Et inversement.

118
00:08:15,760 --> 00:08:23,320
En fait nous dit l'École de Palo Alto,
il faut considérer que la communication

119
00:08:23,620 --> 00:08:27,850
se comprend dans un contexte global,
le plus large possible,

120
00:08:28,050 --> 00:08:29,440
le plus global possible.

121
00:08:31,540 --> 00:08:36,460
Dans ce contexte global,
il faut intégrer des tas de dimensions

122
00:08:36,760 --> 00:08:39,850
qui ne correspondent à rien dans
aucun des schémas de la communication

123
00:08:40,050 --> 00:08:43,360
préalable, comme par exemple les
échanges précédents.

124
00:08:46,690 --> 00:08:55,990
Parce que la fréquence des échanges,
le fait que certaines phrases renvoient

125
00:08:56,190 --> 00:09:03,940
à des échanges qui ont déjà eu lieu,
amène à multiplier par exemple

126
00:09:04,140 --> 00:09:08,170
les implicites, qui ne sont pas
d'ailleurs forcément perceptibles

127
00:09:08,370 --> 00:09:13,240
par ceux qui ont échappé à ces
débats préalables et qui ont besoin

128
00:09:13,440 --> 00:09:14,200
d'être rappelés.

129
00:09:14,400 --> 00:09:20,890
"Oui, on dit ça, parce qu'on en
avait déjà discuté…" Il peut y

130
00:09:21,090 --> 00:09:25,330
avoir des formes d'incompréhension
auprès d'un tiers présent dans

131
00:09:25,530 --> 00:09:29,230
l'échange, parce que c'est un peu
un truc entre Happy few.

132
00:09:29,680 --> 00:09:35,010
Tout le monde connaît ça et vous
l'avez forcément pratiqué au collège

133
00:09:35,210 --> 00:09:35,970
ou au lycée.

134
00:09:36,520 --> 00:09:38,080
Il y a la petite bande de copains.

135
00:09:38,280 --> 00:09:39,670
Il y a les deux copines,
très soudées.

136
00:09:39,870 --> 00:09:40,630
Je ne sais pas quoi.

137
00:09:41,050 --> 00:09:43,590
Il y a des allusions,
il y a des expériences,

138
00:09:44,320 --> 00:09:49,540
il y a un vécu avec des codes qui

139
00:09:49,740 --> 00:09:54,510
se dessinent, des allusions à ceci
ou à cela, des mots,

140
00:09:54,710 --> 00:09:59,620
des inventions verbales que vous
partagez entre vous et qui,

141
00:09:59,820 --> 00:10:04,150
si vous les ressortez dans un autre
contexte, vont gêner la communication

142
00:10:04,350 --> 00:10:06,250
et la compréhension de la part
de ceux qui ne font pas partie

143
00:10:06,450 --> 00:10:12,190
de ce groupe et qui ne partagent
pas les codes, les implicites de

144
00:10:12,390 --> 00:10:16,660
votre groupe, de votre petit clan.

145
00:10:18,490 --> 00:10:24,400
Et même pire, vous pouvez parfaitement,
et de façon absolument consciente

146
00:10:24,600 --> 00:10:30,490
et volontaire, utiliser ces références
entre vous : on se comprend entre

147
00:10:30,690 --> 00:10:36,190
Happy few, un clin d'œil,
précisément dans un contexte que

148
00:10:36,390 --> 00:10:42,520
vous jugez plus ou moins hostile ou,
en tout cas, pas intéressant.

149
00:10:43,600 --> 00:10:49,390
Et vous faites exprès d'utiliser
ça pour faire passer un message

150
00:10:49,590 --> 00:10:52,780
à l'un des interlocuteurs,
sans que les autres ne le comprennent.

151
00:10:52,980 --> 00:10:55,870
Parce qu'ils n'auront pas le référent,
donc ils ne pourront pas comprendre

152
00:10:56,070 --> 00:10:56,830
pourquoi.

153
00:10:57,160 --> 00:10:59,160
Du coup, vous vous mettez à rire,
à sourire.

154
00:10:59,530 --> 00:11:03,440
Il y a cette complicité qui semble
se dessiner à travers les rictus

155
00:11:03,640 --> 00:11:05,120
du visage et les yeux qui brillent.

156
00:11:05,320 --> 00:11:12,010
Ça peut d'ailleurs donner lieu,
après, à des énervements.

157
00:11:12,210 --> 00:11:13,840
"Et tu te fous de ma gueule ?

158
00:11:14,040 --> 00:11:19,280
Qu'est-ce qu'il vous a fait rire ?"
Et des tas de quiproquos éventuels.

159
00:11:22,840 --> 00:11:32,020
Il y a un poids très important
de ces dimensions de contexte,

160
00:11:32,220 --> 00:11:36,250
lié par exemple au fait que les
interlocuteurs se connaissent,

161
00:11:36,880 --> 00:11:42,340
donc vont aller vers l'implicite,
vont aller vers des références

162
00:11:45,850 --> 00:11:50,500
pas complètement explicitées parce
qu'il n'y a pas besoin.

163
00:11:51,820 --> 00:11:55,060
Et puis, bien sûr, il y a des éléments
de contexte liés au codage culturel

164
00:11:55,260 --> 00:11:56,020
et encodage.

165
00:11:56,220 --> 00:12:01,390
Ils reprennent les acquis des Cultural

166
00:12:01,590 --> 00:12:04,270
Studies, qui enrichissent.

167
00:12:05,200 --> 00:12:10,300
C'est très important de se dire que,
pour l'École de Palo Alto,

168
00:12:11,590 --> 00:12:17,770
réduire l'analyse d'une scène à
un échange verbal entre deux individus,

169
00:12:18,010 --> 00:12:23,470
ping pong, ne suffit pas à comprendre

170
00:12:23,670 --> 00:12:24,880
les choses, loin s'en faut.

171
00:12:25,180 --> 00:12:28,240
Parce qu'il faudrait arriver à
resituer cet échange dans la somme

172
00:12:28,440 --> 00:12:32,290
de tous les autres échanges qui
auraient pu déjà avoir lieu dans

173
00:12:35,500 --> 00:12:40,270
le contenu des éventuelles allusions
référentielles faites dans le cadre

174
00:12:40,470 --> 00:12:44,080
de l'échange à d'autres propos
qui ont été tenus, à une œuvre

175
00:12:44,280 --> 00:12:47,350
artistique ou à je ne sais quoi,
à un discours qui a été entendu,

176
00:12:47,550 --> 00:12:54,040
à un article de presse,
toutes les autres références qui

177
00:12:54,240 --> 00:12:58,750
sont mobilisées, parce que ça nous
aide à comprendre le contexte

178
00:12:58,950 --> 00:12:59,710
d'énonciation.

179
00:13:03,280 --> 00:13:05,590
Quatrième axiome.

180
00:13:08,290 --> 00:13:15,820
Nous communiquons sous deux modes :
le mode digital, qui renvoie aux

181
00:13:16,270 --> 00:13:22,780
signes qui servent à désigner quelque
chose, et le mode analogique.

182
00:13:24,310 --> 00:13:29,410
Ce sont les terminologies de Palo Alto,
Le mode analogique renvoie à tout

183
00:13:29,610 --> 00:13:35,890
ce qui est la communication non
verbale, donc qui sert à exprimer,

184
00:13:36,090 --> 00:13:52,030
intensifier, modaliser,
moduler le signifié qui est échangé

185
00:13:52,390 --> 00:13:53,150
dans le digital.

186
00:13:53,350 --> 00:14:00,820
D'où l'importance de l'étude des
postures, du ton, des mimiques,

187
00:14:01,020 --> 00:14:02,290
des intonations, de la voix.

188
00:14:02,490 --> 00:14:03,250
Je l'ai déjà dit.

189
00:14:05,320 --> 00:14:08,140
La gestuelle en général,
même l'habillement.

190
00:14:08,340 --> 00:14:14,890
Évidemment, si je dis "Tu me plait

191
00:14:15,090 --> 00:14:20,500
beaucoup" très à distance,
dans ma doudoune et ma parka,

192
00:14:21,580 --> 00:14:28,180
ou si je suis au bord de la piscine,
en maillot de bain, ou assis sur

193
00:14:28,380 --> 00:14:34,990
le canapé, seul, en tête à tête,
évidemment que l'impact émotionnel,

194
00:14:35,380 --> 00:14:40,960
l'implicite qui est "Ça me ferait
plaisir que ce soit réciproque

195
00:14:41,160 --> 00:14:43,420
et j'espère qu'on pourra aller
plus loin", n'est pas le même.

196
00:14:43,750 --> 00:14:45,790
Parce que d'un autre côté,
c'est : je suis à deux doigts de

197
00:14:45,990 --> 00:14:46,750
te sauter dessus.

198
00:14:46,950 --> 00:14:49,240
Et on peut se sentir même menacé
par l'énoncé.

199
00:14:49,900 --> 00:14:50,880
"Ma parole, il va me violer".

200
00:14:52,360 --> 00:14:57,940
Le contexte, évidemment,
modifie complètement la signification

201
00:14:58,140 --> 00:15:00,130
d'une même phrase "Tu sais,
tu me plais beaucoup".

202
00:15:03,310 --> 00:15:07,930
En plus, il faut aussi y ajouter
le corporel, l'intonation,

203
00:15:08,130 --> 00:15:14,710
une voix mielleuse ou une voix neutre,

204
00:15:15,370 --> 00:15:20,410
un corps qui semble être prêt à
être un peu envahissant et agressif

205
00:15:20,610 --> 00:15:22,990
ou un corps qui a l'air posé et neutre.

206
00:15:28,000 --> 00:15:33,520
C'est dans l'articulation entre
le digital et l'analogique qu'il

207
00:15:33,720 --> 00:15:39,310
faut aller comprendre un peu,
dans le détail, la communication

208
00:15:39,640 --> 00:15:40,400
humaine.

209
00:15:42,670 --> 00:15:47,890
Sachant que l'École Palo Alto met
en évidence le fait qu'il y a une

210
00:15:48,090 --> 00:15:53,320
sorte de chiasme, de contradictoire

211
00:15:53,560 --> 00:15:54,610
chacun de son côté.

212
00:15:55,150 --> 00:16:01,930
Le langage digital possède une
forme de syntaxe logique très complexe.

213
00:16:02,770 --> 00:16:17,890
C'est très difficile de bien comprendre
une langue étrangère,

214
00:16:18,090 --> 00:16:21,580
par exemple, si on n'a pas la
grammaire, la syntaxe,

215
00:16:21,780 --> 00:16:22,540
etc.

216
00:16:22,840 --> 00:16:25,330
L'apprentissage du langage met
des années, c'est très compliqué.

217
00:16:28,660 --> 00:16:32,200
Pour arriver à partager ça,
il y a une vraie formation et autres.

218
00:16:33,520 --> 00:16:37,330
C'est quelque chose de très lourd
à acquérir, très complexe.

219
00:16:39,220 --> 00:16:44,830
Par contre, ça ne nous aide pas
pour la sémantique relationnelle.

220
00:16:48,880 --> 00:16:51,550
Ce n'est pas avec les simples mots…

221
00:16:52,420 --> 00:16:56,290
On peut dire si, dans la lettre,
le poème qu'on écrit à son être aimé,

222
00:16:56,490 --> 00:16:57,250
etc., peut-être.

223
00:16:59,770 --> 00:17:02,710
Le plus souvent, tout ce qui va
relever de l'émotion,

224
00:17:02,910 --> 00:17:05,020
de la tentative de séduction,
de persuasion, etc.,

225
00:17:05,220 --> 00:17:10,270
va passer par autre chose que les
seuls mots, et même principalement

226
00:17:10,470 --> 00:17:11,530
par autre chose que les seuls mots.

227
00:17:12,070 --> 00:17:13,780
On va être plutôt du côté de
l'analogique.

228
00:17:13,980 --> 00:17:24,130
Inversement, l'École de Palo Alto
va souligner que le langage analogique

229
00:17:24,330 --> 00:17:38,140
est plus porteur d'une sémantique

230
00:17:38,340 --> 00:17:43,960
relationnelle — l'intonation de la voix,
"Tu sais, tu me plais beaucoup".

231
00:17:44,160 --> 00:17:51,910
Ça va faciliter la compréhension

232
00:17:52,110 --> 00:17:55,390
du relationnel, des intentions
relationnelles.

233
00:17:55,810 --> 00:18:00,850
Mais en revanche, il n'y a pas
une syntaxe appropriée.

234
00:18:01,210 --> 00:18:06,910
Et tout ça se fait de façon très
instinctive et pas du tout apprise.

235
00:18:07,900 --> 00:18:10,810
C'est plus par imitation,
par erreur.

236
00:18:11,590 --> 00:18:14,500
"Là, je n'aurais pas dû.

237
00:18:15,220 --> 00:18:18,810
La prochaine fois, je ferai autrement."
C'est plus comme ça.

238
00:18:19,750 --> 00:18:25,900
On a un croisement d'avantages
et d'inconvénients, j'allais dire,

239
00:18:26,470 --> 00:18:31,690
des deux modalités communicationnelles,
analogique et digitale.

240
00:18:32,890 --> 00:18:34,780
Dernier et cinquième axiome.

241
00:18:39,100 --> 00:18:45,580
Toute communication est dépendante

242
00:18:46,840 --> 00:18:52,270
de la nature du lien existant entre
les intervenants.

243
00:18:53,750 --> 00:18:58,670
Si c'est un lien d'égalité ou au
contraire un lien plus de

244
00:18:58,870 --> 00:19:00,020
subordination.

245
00:19:01,700 --> 00:19:06,530
Dans ces cas-là, nous dit l'École
de Palo Alto, il y a un échange

246
00:19:06,730 --> 00:19:10,610
symétrique ou, au contraire,
un échange complémentaire.

247
00:19:12,410 --> 00:19:17,640
Échange symétrique, c'est quand
les individus partagent les mêmes

248
00:19:18,110 --> 00:19:26,020
codes, les mêmes niveaux et jeux
de rôles, les mêmes aspirations,

249
00:19:29,940 --> 00:19:31,670
on va dire, ou systèmes de valeurs,
etc.

250
00:19:31,870 --> 00:19:37,010
et qu'en conséquence,
ils échangent à égalité.

251
00:19:38,600 --> 00:19:47,050
Alors que dans l'autre cas,
pour Palo Alto, l'échange n'est

252
00:19:47,250 --> 00:19:50,210
pas symétrique, ce n'est pas lié
à une situation d'égalité,

253
00:19:50,410 --> 00:19:53,030
mais au contraire il est
complémentaire, au sens où il y

254
00:19:53,230 --> 00:19:56,420
en a un des deux qui tient le rôle
leader, et que les autres interviennent

255
00:19:57,280 --> 00:19:58,040
derrière.

256
00:19:58,340 --> 00:20:02,630
Le cas typique : je fais cours,
donc je donne mon cours.

257
00:20:03,080 --> 00:20:07,100
Ce qui ne vous empêche pas d'établir
une interaction sous forme

258
00:20:07,580 --> 00:20:13,370
d'interaction physique du genre
je pose mon stylo, j'arrête d'écrire,

259
00:20:13,790 --> 00:20:17,360
je me lève avant la fin du cours,
etc., signifiant : "C'est rasoir,

260
00:20:17,560 --> 00:20:24,440
ça ne nous intéresse plus." Ou
des interactions ponctuelles du genre :

261
00:20:24,640 --> 00:20:26,150
"Monsieur, excusez-moi,
est-ce que vous pouvez répéter ?

262
00:20:26,350 --> 00:20:27,650
Ah, je ne suis pas d'accord.

263
00:20:27,850 --> 00:20:31,810
Je pense que vous dites ça,
mais moi je vois les choses autrement."

264
00:20:33,920 --> 00:20:36,380
Bien sûr qu'il y a une relation
qui n'est pas symétrique.

265
00:20:36,590 --> 00:20:42,290
Je suis professeur, c'est de moi
que l'on attend, dans le cadre

266
00:20:42,490 --> 00:20:47,150
d'une interaction scolaire,
que je parle le plus.

267
00:20:48,290 --> 00:20:52,370
Mais on peut attendre,
on peut aspirer en tant qu'étudiant

268
00:20:52,570 --> 00:20:56,690
à ce que ça ne soit pas un monologue
pendant trois heures sur trois,

269
00:20:57,020 --> 00:20:59,330
et qu'il y ait un peu d'interaction,
au moins une fois de temps en temps :

270
00:20:59,530 --> 00:21:01,310
la possibilité de poser une question,
de faire une observation,

271
00:21:01,510 --> 00:21:02,870
de faire une critique ou que sais-je
encore.

272
00:21:05,720 --> 00:21:09,170
C'est très important de prendre
en compte aussi cette situation

273
00:21:09,370 --> 00:21:11,750
de symétrie ou d'asymétrie dans
la communication.

274
00:21:11,950 --> 00:21:15,470
Parce que, nous dit l'École de
Palo Alto, évidemment que chez

275
00:21:15,670 --> 00:21:21,170
certains, l'établissement d'un

276
00:21:21,370 --> 00:21:27,320
lien de communication dans une
situation asymétrique modifie la

277
00:21:27,520 --> 00:21:28,460
nature des interactions.

278
00:21:28,700 --> 00:21:31,400
Et par exemple, les feedbacks ne
sont peut-être pas autorisés.

279
00:21:32,270 --> 00:21:35,550
Je n'autorise personne à dire ici
de prendre la parole et de dire

280
00:21:35,750 --> 00:21:36,510
que mon cours est nul.

281
00:21:36,980 --> 00:21:38,690
Parce que je ne le tolère pas.

282
00:21:38,890 --> 00:21:46,040
En plus, j'ai mon scud en retour.

283
00:21:46,240 --> 00:21:47,530
C'est moi qui met les notes.

284
00:21:47,730 --> 00:21:50,120
Donc je saurai me souvenir,
vous qui avez osé dire que mon

285
00:21:50,320 --> 00:21:52,760
cours était nul, je m'en souviendrai,
mon petit bonhomme.

286
00:21:53,060 --> 00:21:55,460
Vous allez voir ce que vous allez
voir au moment de corriger les copies.

287
00:21:56,330 --> 00:21:57,710
Donc il y a un rapport d'autorité.

288
00:21:57,910 --> 00:22:03,170
Il y a un rapport pratiquement
de soumission, d'une certaine façon,

289
00:22:03,560 --> 00:22:06,770
à l'autorité, puisque je suis le
professeur, donc je détiens le savoir.

290
00:22:07,040 --> 00:22:12,650
Et en plus, c'est moi qui vous note,
donc vous avez intérêt à avoir

291
00:22:12,850 --> 00:22:15,350
une bonne note, donc vous n'avez
pas intérêt à me contredire et

292
00:22:15,550 --> 00:22:16,310
à me contrarier, etc.

293
00:22:16,510 --> 00:22:21,560
Et bien sûr, du coup,
ça peut limiter l'expression des

294
00:22:21,760 --> 00:22:22,520
interactions et autres.

295
00:22:22,720 --> 00:22:26,270
Et vous savez que c'est tout le
problème des formes de harcèlement

296
00:22:26,470 --> 00:22:28,310
sexuel — j'ai bien dit de harcèlement,
je ne parle pas de viol là —,

297
00:22:28,640 --> 00:22:32,030
de harcèlement sexuel au travail,
par exemple, où la relation de

298
00:22:32,230 --> 00:22:37,510
subordination entre un supérieur
et son employée font que l'employée

299
00:22:37,710 --> 00:22:44,480
peut être en situation extrêmement
difficile pour exprimer le refus,

300
00:22:44,680 --> 00:22:50,180
pour exprimer le souhait que ce
qu'elle vit et qu'elle ressent

301
00:22:50,380 --> 00:22:54,710
comme un harcèlement cesse parce
qu'il y a la peur des représailles

302
00:22:54,910 --> 00:22:55,670
derrière.

303
00:22:55,870 --> 00:22:58,730
Et c'est tout le problème du
harcèlement sexuel par personne

304
00:22:58,930 --> 00:23:02,750
ayant autorité par la voie
hiérarchique.

305
00:23:05,950 --> 00:23:11,130
Voilà pour les axiomes de l'École

306
00:23:11,980 --> 00:23:13,710
de Palo Alto.

307
00:23:13,910 --> 00:23:15,430
Je vous remercie de votre écoute.

308
00:23:15,630 --> 00:23:17,050
À très vite dans une prochaine vidéo !